Ловля методом Херабуна

Ловля на все виды поплавочных удочек

Модераторы: Sergii, oops!

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 13:15
Откуда: Кемерово, Салаир.
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 516 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Denkain »

во... а где такой есть? Она что там в тюбике жидкая?
_________________
всё по фидеру, англиканская донка в КУЗБАССЕ
https://vk.com/siberianfeeder

Не в сети
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:37
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1488 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Валера_рыбак »

Почему жидкая? В виде порошка.Клейковину добавляешь в смесь или что-то еще при приготовлении теста и получаешь тесто с волокнами.Если разбавить водой порошок то получишь клейковину,Ну как при вымывании из манки например.
Набери "купить клейковину" и интернет выдаст.Я брал на Озоне.

Не в сети
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 05:20
Поблагодарили: 3 раза

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение gennady »

Валера - просто завидую твоей увлечённости. Как результат - твои уловы.
Будь добр опиши, как ты использовал клейковину. Можно её добавлять в красноярские смеси или это будет масло маслянное?
Наш карась пока не проснулся. Тренируюсь на ловле подьязков и сороги, набираю статист ику.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 13:15
Откуда: Кемерово, Салаир.
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 516 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Denkain »

Валера, я думал ты в Кемерово в магазе брал. В сети то я видел.
_________________
всё по фидеру, англиканская донка в КУЗБАССЕ
https://vk.com/siberianfeeder

Не в сети
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:37
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1488 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Валера_рыбак »

Конечно можно,а зачастую и необходимо добавлять.
В смесях и так присутствует глютен-клейковина в различных пропорциях.В каких-то мало,в других побольше.В том же Китае составляя миксы из смесей обязательно добавляют №5.Добавка клейковины дает волокна в тесте,что приводит к лучшему удержанию насадки на крючке.Распыляясь или распадаясь тесто не будет обваливаться кусками,а будет тянуться,висеть на волокнах.И рыба потянув за "соплю" может и крючок втянуть в рот.
Так-что добавляй смело.Много не надо,а то получишь резину.Процентов 5-10 от массы смеси хватает.

Не в сети
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:37
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1488 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Валера_рыбак »

Denkain писал(а):Валера, я думал ты в Кемерово в магазе брал. В сети то я видел.
Так если в магазе нет,вот и берем в онлайн-магазе.

Не в сети
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 05:20
Поблагодарили: 3 раза

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение gennady »

Что-то настроение паршивое. Вернулся из налоговой, вопрос не закрыл. Завернул в магазин, в определённый отдел, вот сижу пишу.
Похвастать нечем. На красноярское тесто ловится вся белая рыба, а карась игнорирует. Но руки не опускаю, пытаюсь как-то комбинировать, менять крючки, оснастку.
На водоёме появились китайцы, прослышали, что карась проснулся. Но наши китайцы ловят на червя. По тесту подсказать не могут. Хотя удочки и снасти - очень хорошие.
Хорошая новость - встретил парня, который хочет ловить на тесто. Хотим заказать в "Японских Снастях" пылящее тесто(с Глютеном). На пару выйдет побольше ассортимент. Может есть подсказки?
Валере, просьба, отпишись, что сделал с клейковиной, и как она сочетается с красноярскими порошками, или какой-то свой рецепт пылящей насадки изобрёл. И, конечно, очень интересно практический опыт применения.

Не в сети
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:37
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1488 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Валера_рыбак »

Гена,рано ты расстраиваешься.Ранняя весна и карась пока просто напросто не клюет.А если и клюет,то ему сейчас "мясо" подавай.
Японские смеси пылят.Это факт.Разводятся при большем количестве воды чем китайские и красноярские.Соответственно и тесто получается более легким,пылящим и распадающимся.Привлечь рыбу можно,но вот ловить очень сложно.Опыт,опыт и еще раз опыт.Поэтому только на начальном этапе рыбалки стоит применять,а затем замешивать при меньшем количестве воды.И купите обязательно еще клей японский.В ЯСе есть такая маленькая белая баночка.В ней порошок и микроложечка.Этой ложки достаточно для большого комка теста,чтобы связать его.
Гена,ты излишне много придаешь значение пылению.Если читал мои отчеты,то должен понять,что я ловил на не пылящее,вымешанное тесто.И мне плевать правильно я ловлю или не правильно.Главное ловлю и ловлю не плохо.
Для пыления красноярских,что могу посоветовать:
1,Попробую размешать с большим количеством воды
2,Размешай смесь с водой пальцами,дай настояться и ВСЕ.Не мни,не дави и это на крючок.
3,Попробуй добавить разрыхлитель.Какой сам реши.
А я как ты видишь,наоборот стараюсь добавлять в тесто связующее,в виде клейковины.
Просто при замесе добавляю определенное количество глютена и не важно в японские или красноярские.Нормально она сочетается.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 май 2016, 13:50
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение DGOKER »

Валера_рыбак
Валера, привет! Это Олег из Новосибирска.
Наконец-то пробился на ваш форум! Что-то в Новосибе совсем скучно по данной теме. Никому нет интереса. А у вас жизнь кипит, народ обсуждает, интересуется... Даже завидую. Конечно у меня есть ограниченный круг общения, ну очень ограниченный. Есть только моя практика. А вот пообсуждать, поспорить, добиться истины, сравнить... Как у вас дела обстоят? Здесь с карасем пока тишина. А вот лещ и язь, в заливах - на ура!
_________________
herabuna54rus

Не в сети
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:37
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1488 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Валера_рыбак »

Олежа,привет.
Рад,что ты на наш форум вышел наконец.
Сказать,что данная тема "кипит" это очень преувеличить.Скорее всего "тушится" в положении плиты на 2 или 3.
Но я от этого не унываю.Вот совсем недавно Геннадий объявился с Бурятии.Это хорошо.
Я уже писал,что Херабуна на сегодня это занятие одиночек.Но количество одиночек множится.
И еще я помню,как мне говорил Коля (Memodjas) с Матчфишинга,что в реале на водоемах Москвы и Подмосковья количество рыбаков с Херабуной на порядок больше,чем засвеченных на форумах.Это "скрытые" херабунисты,которые ловят,но не пишут или не зарегенные на форумах.
Когда я вижу количество просмотров темы,а оно не малое,то я думаю о латентных херабунистах.И есть надежда,что латентность перейдет сначала в скрытность,а затем и в открытость занятием итим видом рыбалки.
Олег,у тебя уже большой опыт ловли методом Херабуна.Давай на нашем форуме делись.Пиши о том,что знаешь,что проверил.что посоветуешь.Короче обо всем.Ну и обязательно расскажи о своих успехах в поимке карпа.
Разбуди,встряхни латентных к началу сезона.

Не в сети
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:37
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1488 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Валера_рыбак »

Сегодня ловил карася на речке.
По канонам и законам карась должен ловится на животную насадку.Следуя этим правилам и ловил на червяка и опарыша.И ловил хорошо.
Но все же решил половить и на тесто из смесей.Ну очень удачно получилось.Клев на тесто был лучше чем на белковую насадку.
Использовал шесть видов теста.Лежали в морозилке с "отстойных" рыбалок.Клевало на все виды.Но могу выделить №2 красноярское и японское картофельное.Если на одном крючке двойка или япошка,а на втором другое тесто,то поклевки шли исключительно на эти два вида.Повторюсь,клевало на все,но на эти в первую очередь.
Так-что каноны разрушены,законы попраны.
Тесто прет.

Не в сети
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:37
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1488 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Валера_рыбак »

Я в ШОКЕ!!!
Вчера запустил наловленных карасиков свой огородный прудик.
Сегодня готовлю оснастки на поплавочки и тестирую в прудике.Поймаю карася,следующую оснастку готовлю.Насадил червяка и забросился.Уверенная поклевка и вытаскиваю РОТАНА.Я его в пруд не запускал.Как это возможно,откуда он взялся??
У меня одна версия.В прошлом году для прудика привозил камыши с корневищем и корень лилии с ветками и цветками.
С ужасом вспоминаю, как утопая по пояс в вонючей тине на Пугачевском озере,тянул этот корень лилии.
Версия такая,что занес икру ротана.Ротан родился,развился и ПЕРЕЗИМОВАЛ.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 18:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение marat »

А ротан - большой, может приловом среди карасей затесался, при двойной поклёвке :shock: ? Вроде на Пугачах нет ротана... :roll:
_________________
Кто ловит рыбу, а кто-то - копает червей.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 18:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение marat »

:) Хотел порадовать начинающих "херабунистов" и себя
В рыболовных магазинах появились вполне самодостаточные монтажи на Херу. Остаётся добавить удилище, поплавок и монтаж с одним или двумя крючками, идеально для подарков :yahoo:
Вложения
Фото-1826.jpg
Фото-1826.jpg (1.59 МБ) 13036 просмотров
_________________
Кто ловит рыбу, а кто-то - копает червей.

Не в сети
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:37
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1488 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Валера_рыбак »

marat писал(а):А ротан - большой, может приловом среди карасей затесался, при двойной поклёвке :shock: ? Вроде на Пугачах нет ротана... :roll:
Марат,я думаю очень сложно не отличить карася и ротана.Повторяю,я не запускал ротана в прудик.
А Пугачах ротан есть.

Интересно,оснастки херабуновские осознанно и с пониманием завезены в магазины.Или просто закуплены как готовые оснастки для поплавочки.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 18:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение marat »

Валера_рыбак писал(а):
marat писал(а):
Интересно,оснастки херабуновские осознанно и с пониманием завезены в магазины.Или просто закуплены как готовые оснастки для поплавочки.
Сами продавцы были не в курсе, пока не объяснил им, что такое Херабуна, на своём уровне знаний :) Продавались как монтаж на удочку
Вряд ли бы они догадались про поплавочку, уж слишком специфический коннектор используется, такие крепления у речных поплавков распространены, у большинства остальных - с колечком
_________________
Кто ловит рыбу, а кто-то - копает червей.

Не в сети
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:37
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1488 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Валера_рыбак »

На различных форумах в сообщениях об открытии сезона по белой рыбе пишут о червяке и опарыше.
В прошлом году я так же ловил на белковую насадку.Но вот вторую рыбалку применяю тесто из смесей и сам поражаюсь результату.Карась с удовольствием отзывается на предложенное тесто.
На данный момент могу выделить фаворита-это №2.
Вот и сегодня после рыбалки продолжить ловить на своем огородном прудике.А ловить и вылавливать необходимо.Ведь там у меня 238 карасей!!! Это уже не "Аквариум",а просто запрессованный водоем.
Решил вылавливать маленьких,а клюет в основном крупненький.И предпочитает тесто из смеси №2.
Вложения
SAM_0509.JPG
SAM_0509.JPG (210.75 КБ) 13049 просмотров

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 23:35
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 459 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение serj1581 »

Это такое как я тебе отдавал?
_________________
Английская поговорка: говори вежливо. Думай, как нравится.

Не в сети
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:37
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1488 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Валера_рыбак »

Да,Сергей,такое.Только твое настоящее китайское и я его берегу.А сейчас использую красноярское.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 12:34
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Vitamin »

Валера_рыбак писал(а):Да,Сергей,такое.Только твое настоящее китайское и я его берегу.А сейчас использую красноярское.
:shock: :lol: забавно звучит))
_________________
"Я презираю тех, кто ловит на червя, - заявил мистер Картер.- Ведь мушка - произведение искусства. А тот, кто насадит на крючок червя, способен и сироту ограбить, и церковь подпалить." © Роберт Шекли

Не в сети
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:37
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1488 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Валера_рыбак »

Забавно ему.А мне грустно и печально,когда лишили возможности заказывать смеси из Китая.
Тебе то что,Виталя,вырвешь клок шерсти у кролика,отщипнешь пучок пуха из задницы утки,руки приложишь и в дамках по приманкам на реку.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17742
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:22
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 773 раза

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Николай Николаевич »

Валера_рыбак писал(а):Забавно ему.А мне грустно и печально,когда лишили возможности заказывать смеси из Китая.
Тебе то что,Виталя,вырвешь клок шерсти у кролика,отщипнешь пучок пуха из задницы утки,руки приложишь и в дамках по приманкам на реку.
:good: :lol: :lol: :lol:
_________________
Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 май 2016, 13:50
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение DGOKER »

Валера_рыбак писал(а): Поплавки для Херабуны бывают различных размеров и конструкций... И погодные условия тоже вносят свою лепту в процесс наблюдения за поведением вершинки поплавка.
Поэтому я на антенки прилаживаю различные бобышки.
Валера, привет!
Тоже озадачен увеличением вершинки, визуально. Разные варианты пробовал... Китайские пластиковые овальные бобышки не нравятся. Короче изобрел свой вариант.
Года четыре назад китайцы прислали в посылке бонус - лак. Так и лежал, хотел выбросить... А тут и пригодился. Может кому-то данный вариант облегчит жизнь. Зрение последние время стало подводить. Вот и пришлось выдумывать.
Ингредиенты следующие: трубочка от ушной палочки, трубочка от чупа-чупса (идеально подходят по диаметру), цапон лак черный, китайский лак, силиконовые переходники.
Столько лет прошло, а только сейчас, для себя добился идеала.
Вложения
IMG_20170501_234608.jpg
IMG_20170501_234608.jpg (290.22 КБ) 12849 просмотров
IMG_20170501_232131.jpg
IMG_20170501_232131.jpg (175.43 КБ) 12849 просмотров
IMG_20170501_225207.jpg
IMG_20170501_225207.jpg (148.43 КБ) 12849 просмотров
IMG_20170501_225131.jpg
IMG_20170501_225131.jpg (329.69 КБ) 12849 просмотров
IMG_20170501_224817.jpg
IMG_20170501_224817.jpg (338.34 КБ) 12849 просмотров
_________________
herabuna54rus

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 май 2016, 13:50
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение DGOKER »

Еще...
Вложения
IMG_20170501_235540.jpg
IMG_20170501_235540.jpg (383.58 КБ) 12849 просмотров
IMG_20170501_235350.jpg
IMG_20170501_235350.jpg (322.79 КБ) 12849 просмотров
IMG_20170501_235309.jpg
IMG_20170501_235309.jpg (273.37 КБ) 12849 просмотров
IMG_20170501_235126.jpg
IMG_20170501_235126.jpg (318.81 КБ) 12849 просмотров
IMG_20170501_234727.jpg
IMG_20170501_234727.jpg (286.66 КБ) 12849 просмотров
_________________
herabuna54rus

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 май 2016, 13:50
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение DGOKER »

И итог...
Вложения
IMG_20170502_002145.jpg
IMG_20170502_002145.jpg (215.2 КБ) 12848 просмотров
IMG_20170502_002202.jpg
IMG_20170502_002202.jpg (285.34 КБ) 12848 просмотров
IMG_20170502_002223.jpg
IMG_20170502_002223.jpg (255.41 КБ) 12848 просмотров
_________________
herabuna54rus

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 май 2016, 13:50
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение DGOKER »

Мое рабочее место...
Вложения
IMG_20160522_052942.jpg
IMG_20160522_052942.jpg (135.98 КБ) 12845 просмотров
IMG_20160522_052935.jpg
IMG_20160522_052935.jpg (2.72 МБ) 12737 просмотров
IMG_20160522_052916.jpg
IMG_20160522_052916.jpg (3.39 МБ) 12737 просмотров
_________________
herabuna54rus

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 май 2016, 13:50
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение DGOKER »

Не редко дуплеты случаются. Но вываживать эту парочку - это что-то...
Вложения
IMG_20160715_102753.jpg
IMG_20160715_102753.jpg (2.4 МБ) 12731 просмотр
IMG_20160715_102743.jpg
IMG_20160715_102743.jpg (3.62 МБ) 12731 просмотр
IMG_20160715_102738.jpg
IMG_20160715_102738.jpg (3.48 МБ) 12731 просмотр
_________________
herabuna54rus

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 май 2016, 13:50
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение DGOKER »

Ну а таких выводить - просто сказка!
Вложения
IMG_20160724_101615.jpg
IMG_20160724_101615.jpg (2.99 МБ) 12726 просмотров
IMG_20160724_105001.jpg
IMG_20160724_105001.jpg (310.86 КБ) 12834 просмотра
IMG_20160731_065740.jpg
IMG_20160731_065740.jpg (2.7 МБ) 12726 просмотров
IMG_20150821_131017.jpg
IMG_20150821_131017.jpg (3.82 МБ) 12726 просмотров
IMG_20160724_104951.jpg
IMG_20160724_104951.jpg (3.42 МБ) 12726 просмотров
_________________
herabuna54rus

Не в сети
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:37
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1488 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение Валера_рыбак »

Какие бобыхи у тебя Олег аккуратные!Как фабричные.
Почему преобладает желтый цвет? Я желтый только в ясную погоду вижу хорошо.В утреннем тумане,в пасмурную погоду и при серой волне предпочитаю черный цвет.У меня всегда с собой черная изолента,на любую вершинку наматываю и хорошо различаю.
Олежа,как у тебя с наличием китайских смесей.Запасы старые или сумел пробить кардоны таможенные? если да,то как?
Хотя,ты же в основном карпа ловишь.Тот твой рецепт из японских смесей продолжает работать?
На этот сезон у меня пара пакетиков китайских всего.Красноярские буду пробовать.Кстати двойка красноярская по карасю достойно себя показала.
Ну и конечно есть запасы японских в больших пакетах,ты знаешь о чем речь.Карповые трехцветка и другие,вкупе с жидкостью,тобой рекомендованной.На карпа думаю хватит лето отловиться,а может и не хватит.
На карася прикупил японских картофельных с глютеном.Пока о них ничего сказать не могу.Но кажется глютена маловато,в банке довольно быстро распыляются,но держатся на крюке хорошо.Если рыба подойдет,то нормально можно будет ловить.А без рыбы быстро распылю в воду.Короче,отработаю систему.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 май 2016, 13:50
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Ловля методом Херабуна

Сообщение DGOKER »

Валера, желтый цвет для меня как-то предпочтительнее, просто мне с ним удобнее.
Что касается китайского теста, так еще старые запасы. Правда сейчас идет посылка с Тао, так сказали - заказывайте. Я заказал три вида, жду, посылка отправлена. Обещали, что с таможней проблем не должно быть. Очень надеюсь! Доедет - отпишусь обязательно.
...Так не только карпа ловлю. Карась тоже в приоритете. Часто на него выезжаю. Весь арсенал, и японский в том числе, карасик очень предпочитает. Глютеновые смеси - не в почете (белые). Приходится добавлять в смеси для объема, а так в чистом виде, что то не очень.
30 апреля и 1 мая, снова в заливах, лещ япончиские карповые смеси употреблял на ура! Я думал, нас с товарищем побьют. Так как ловили только мы.
Если интересно, состав в пропорциях по фотаю и выложу.
На озера пока нет желания ехать. Везде, повсеместно - сплошные заморы! Тонны гниющей рыбы!
Если что-то интересно и возникнут вопросы - задавай. С удовольствием отвечу и помогу чем смогу.
_________________
herabuna54rus
Ответить