лодочные винты / винт для плм

Лодки, моторы и все что связано с их эксплуатацией

Модераторы: Sergii, oops!

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 9493
Зарегистрирован: 07 ноя 2004, 07:24
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 698 раз

Re: винт для плм

Сообщение Николай »

Зиверт писал(а): Добавлю только, что если уж сумел отследить границу перекрута, то и недокрут подбором винта можно приблизить к этой границе.
Ключевое слово: если уж сумел.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 9493
Зарегистрирован: 07 ноя 2004, 07:24
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 698 раз

Re: винт для плм

Сообщение Николай »

Зиверт, у тебя на моторе тахометр есть?
Или может раньше был?

Не в сети
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 22:08
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: винт для плм

Сообщение Евгений77 »

Зиверт писал(а):"Почти" не считается. :D
Dimon_3D таки на слух, и по динамике разгона (и массе, выводимой на глисс) определил, что мотор не докручивает, потому и задал вопрос.
Но походу грамотного вразумительного ответа ему не дождаться. :D
Грамотный ответ уже был дан, нужен ТАХОМЕТР, все остальное от лукавого. Тах стоит 500-1500 рублей, либо литр пива, если взять у знакомого погонять. Еще не встречал ни одного человека, который бы на слух сказал 100% на каких оборотах работает мотор.
В некоторых магазинах можно договориться( под залог) о винтах для подбора на лодку, а в совсем крутых есть тестовые винты, для правильного подбора.

Не в сети
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 09:49
Благодарил (а): 2 раза

Re: винт для плм

Сообщение Dimon_3D »

Евгений77 писал(а):
Зиверт писал(а):"Почти" не считается. :D
Dimon_3D таки на слух, и по динамике разгона (и массе, выводимой на глисс) определил, что мотор не докручивает, потому и задал вопрос.
Но походу грамотного вразумительного ответа ему не дождаться. :D
Грамотный ответ уже был дан, нужен ТАХОМЕТР, все остальное от лукавого. Тах стоит 500-1500 рублей, либо литр пива, если взять у знакомого погонять. Еще не встречал ни одного человека, который бы на слух сказал 100% на каких оборотах работает мотор.
В некоторых магазинах можно договориться( под залог) о винтах для подбора на лодку, а в совсем крутых есть тестовые винты, для правильного подбора.
Может и верно )) Но в нашей деревне либо нет в наличии того, что бы хотелось потестить к сожалению. Ну и цены в некоторых а по большей степени во всех Крутых-сибирских магазинах с сибирским процентом +100 и +200 к цене. При последующей покупке нужного винта. Проще как Писалось здесь ранее " проще заказать 2 в интернете" с разными параметрами и менять по 2 раза на дню ))

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 10 май 2012, 05:08
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: винт для плм

Сообщение Аркадич »

Семь лет на предыдущем комплекте без тахометра, винты грузовой и скоростной подбирал методом тыка.
Три года назад новый комплект на родном винте 14" лодка не пошла. Купил тахометр, взял у друзей винтов с разным шагом и разных производителей, привез родню на речку. Родня отдыхала, я менял винты, периодически набивал родней лодку (в спасжилетах!), так и подобрал оптимальный вариант грузовой Солас 10" скоростной Родной 12". Экспериментировал только с родными и Соласом от 9" до 13" и 15". В 2014 году цена была на винты гуманная, сейчас винты в ремонт на востановление отдаю у себя в городе есть мастер и если изменить шаг (достались 9" подешевке) отправляю в Питер к Алмаю, изменяет на один шаг, больше не берется.
_________________
Солар 555, Ямаха 30, лабрадор Босс

Не в сети
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 22:08
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: винт для плм

Сообщение Евгений77 »

Dimon_3D писал(а): Может и верно ))
1. Но в нашей деревне либо нет в наличии того, что бы хотелось потестить к сожалению.
2. Ну и цены в некоторых а по большей степени во всех Крутых-сибирских магазинах с сибирским процентом +100 и +200 к цене. При последующей покупке нужного винта. Проще как Писалось здесь ранее " проще заказать 2 в интернете" с разными параметрами и менять по 2 раза на дню ))
1. Не знаю, как в вашей деревне, а в нашей много что можно найти
2. Почему-то данное заявление похоже на высокохудожественный свист, типа слышал звон, да не знаю где он.
Для примера, по чем в интернете новый оригинальный винт на тот же Мерк 15? Или 150 :x

Не в сети
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 09:49
Благодарил (а): 2 раза

Re: винт для плм

Сообщение Dimon_3D »

Евгений77 писал(а):
Dimon_3D писал(а): Может и верно ))
1. Но в нашей деревне либо нет в наличии того, что бы хотелось потестить к сожалению.
2. Ну и цены в некоторых а по большей степени во всех Крутых-сибирских магазинах с сибирским процентом +100 и +200 к цене. При последующей покупке нужного винта. Проще как Писалось здесь ранее " проще заказать 2 в интернете" с разными параметрами и менять по 2 раза на дню ))
1. Не знаю, как в вашей деревне, а в нашей много что можно найти
2. Почему-то данное заявление похоже на высокохудожественный свист, типа слышал звон, да не знаю где он.
Для примера, по чем в интернете новый оригинальный винт на тот же Мерк 15? Или 150 :x
Да причем тут оригинальный в интернете? :clos: А то сейчас скатимся до обсуждения цен и потом обсуждения интернет магазинов. )))

Ветка про винты. Вывод у меня следующий : Есть возможность (договориться,взять, потестить) отлично! Если есть для этого инновационные девайсы - еще лучше!
Ко всему этому есть время- Вообще супер! ))
Если всего этого нет - покупаем штатный и наслаждаемся отдыхом, рыбалкой, природой. р.s иногда подпиливая винт напильником.))

Не в сети
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 22:08
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: винт для плм

Сообщение Евгений77 »

Ты же про цены сказал, что в городе крутят по 100-200%, я же этого не выдумывал.
Остальное примерно верно

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 10 май 2012, 05:08
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: винт для плм

Сообщение Аркадич »

Если всего этого нет - покупаем штатный и наслаждаемся

Не всегда штатный винт лучший вариант, а это лишняя горючка, горючка это деньги.
Те же Ямахи 30 штатно и с 14 и с 15 бывают.
Последний раз редактировалось Аркадич 21 мар 2017, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Солар 555, Ямаха 30, лабрадор Босс

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 25 май 2015, 22:16
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 224 раза
Контактная информация:

Re: винт для плм

Сообщение kuznets42 »

Про тахометр, если на-раз надо: у всех через одного смартфоны, качаем приложение "Acoustic Tachometer (RPM)".
Слушает звук двигателя и считает "пуки в секунду" Выдает обороты.
Есть настройки 2Т-4Т и по числу цилиндров. Проверял на авто - цифры с бортовым бьют копейка в копейку.

А деньги можно и на что-то более нужное потратить. Например леску обновить :)

Не в сети
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 21:20
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 1 раз

Re: винт для плм

Сообщение vadim280558 »

Это где вы видели для Ямахи 30 винт на 15 дюймов?Стальной Солас есть,а вот про родной не слышал.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 10 май 2012, 05:08
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: винт для плм

Сообщение Аркадич »

Три года назад когда после семи лет эксплуатации решил перейти с Мерка на Яму, рыл форумы и инет магазины, отложилось и про 15 шаг родного 30 Ямахи. Может и ошибаюсь, главное для себя опытным путем с тахометром я определился со своими винтами.
_________________
Солар 555, Ямаха 30, лабрадор Босс

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 25 май 2015, 22:16
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 224 раза
Контактная информация:

Re: винт для плм

Сообщение kuznets42 »

Можно вопрос от неспециалиста: винты для конкретного ПЛМ по диаметру отличаются? Т. е. подбор идет только по шагу или шагу и диаметру?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 10:33
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: винт для плм

Сообщение Scura »

Знающие подскажите. Винт Ямаха, 11 шаг, провернуло резиновую втулку, возможно ли отремонтировать? Чтобы был про запас
_________________
Слепому не покажешь, Глухому не расскажешь, Дебилу не докажешь

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 10 май 2012, 05:08
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: винт для плм

Сообщение Аркадич »

На Моторке.org есть тема "втулка гребного винта" там как раз про ремонт
_________________
Солар 555, Ямаха 30, лабрадор Босс

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: винт для плм

Сообщение Зиверт »

kuznets42 писал(а): Т. е. подбор идет только по шагу или шагу и диаметру?
Меньше диаметр с большим шагом - это "скоростной".
Большой диаметр с малым шагом - "грузовой".
При подборе основной критерий - шаг винта.
_________________
"Не слушай, что говорят - смотри, что делают." (с).

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 10:33
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: винт для плм

Сообщение Scura »

KrVA1958 писал(а):На Моторке.org есть тема "втулка гребного винта" там как раз про ремонт
Спасибо. Будем изучать. :good:
_________________
Слепому не покажешь, Глухому не расскажешь, Дебилу не докажешь

Не в сети
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 09:49
Благодарил (а): 2 раза

Re: винт для плм

Сообщение Dimon_3D »

Scura писал(а):Знающие подскажите. Винт Ямаха, 11 шаг, провернуло резиновую втулку, возможно ли отремонтировать? Чтобы был про запас
Присоединюсь к вопросу дополнением. А как определить, что провернуло? Симптомы есть какие то в движении или внешне?

Не в сети
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 09:49
Благодарил (а): 2 раза

Re: винт для плм

Сообщение Dimon_3D »

Это я к чему вопросом озадачился о симптомах . . Прочитав рекомендуемый ресурс все же не понятно из практики. Если провернутая втулка была. она постоянно в движении проскальзывает и по сути движение невозможно? или в зависимости от затяжки возможны редкие проскальзывания с ухудшением показателей КПД?
Терзают меня смутные сомнения . . по поводу моего предыдущего рассуждения, что на штатном не так едет как хотелось бы )))

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: винт для плм

Сообщение Зиверт »

Dimon_3D писал(а):- возможны редкие проскальзывания?
Да. Но потом они уже не будут редкими. Как выработанный диск сцепления в машине, если проще сказать.
Где-то давно читал, что восстанавливают такие винты, но к сожалению источник не запомнил.
_________________
"Не слушай, что говорят - смотри, что делают." (с).

Не в сети
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 09:49
Благодарил (а): 2 раза

Re: винт для плм

Сообщение Dimon_3D »

Зиверт писал(а):
Dimon_3D писал(а):- возможны редкие проскальзывания?
Да. Но потом они уже не будут редкими. Как выработанный диск сцепления в машине, если проще сказать.
Где-то давно читал, что восстанавливают такие винты, но к сожалению источник не запомнил.
Спасибо )) Вот я писал раньше как раз когда идешь на полном газу и раз . .и резкое "взвывание" мотора с увеличением оборотов (как подхватывания). Может это и были предпосылки проскальзования. Но при этом весь сезон )) Вот , что выяснить для себя хочу.

Про востановленние я почитал немного. Но об этом сейчас как речь не ведется. Есть же купленный новый такой же ))
Вопрос весь в том поедет ли на нем? или искать как я задумал замену от Солоса - на котором проверил уже (взяв у знакомых) :grabli: :roll: :band:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: винт для плм

Сообщение Зиверт »

Dimon_3D писал(а):...Может это и были предпосылки проскальзования.
У меня винт с такими "симптомами" в "запасе" лежит. ;)
_________________
"Не слушай, что говорят - смотри, что делают." (с).

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 9493
Зарегистрирован: 07 ноя 2004, 07:24
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 698 раз

Re: винт для плм

Сообщение Николай »

Ну незнаю, где там и что там у вас проскальзывает.
В бытность поменяв много импортных(не китайских) моторов и к ним кучу оригинальных и соласовских винтов, НИ ОДИН непровернуло винт на втулке. Это тогда, когда ходил без защиты винта. Даже если приходилось пахать речное дно из камней.
Dimon_3D, на твоей лодке скорей всего не правильно установлен мотор и прохваты не от втулки, а от воздушных пузырей. Такое часто случается, если мотор высоко поднят или при других причинах.
Втулку провернуть, это один шанс из ста.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: винт для плм

Сообщение Зиверт »

Николай писал(а):В бытность поменяв много импортных(не китайских) моторов...НИ ОДИН непровернуло винт на втулке.

Ну импортные может и понадежнее, вполне может быть, но я про свои отечественные моторы написал.
Однако из трех винтов (к двум моторам), один винт такой уже достался, с провернутой муфтой.
Срыв происходил на предельных нагрузках (знакомился с покупкой), успел только скорость замерить.
Прохват исключен, т.к. плита ниже транца на 8 см., надо бы конечно уменьшить зазор, но пока некритично.
Когда читал про восстановление таких винтов, помнится, там даже указывались производители, которые поставляют новые муфты как ремкомплект.
Жаль, та инфа не сохранилась.
Так что
Втулку провернуть, это один шанс из ста.

шанс такой остается и на импортных моторах.
_________________
"Не слушай, что говорят - смотри, что делают." (с).

Не в сети
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 09:49
Благодарил (а): 2 раза

Re: винт для плм

Сообщение Dimon_3D »

Николай писал(а):Ну незнаю, где там и что там у вас проскальзывает.
В бытность поменяв много импортных(не китайских) моторов и к ним кучу оригинальных и соласовских винтов, НИ ОДИН непровернуло винт на втулке. Это тогда, когда ходил без защиты винта. Даже если приходилось пахать речное дно из камней.
Dimon_3D, на твоей лодке скорей всего не правильно установлен мотор и прохваты не от втулки, а от воздушных пузырей. Такое часто случается, если мотор высоко поднят или при других причинах.
Втулку провернуть, это один шанс из ста.
Я и не утверждаю, что провернута. Мне он достался с мотором . так что ХЗ что с ним было. ))

При все при этом не ехала то же по той же причине? Или это уже подбор винта и смотри пункт первый? как говориться ))

И тот факт, что установку менял по всякому и углы при разных загрузках. Плюс у сравнивали все высоты транцев и и зазоров со знакомыми у которых и транец один в один и мотор. Ну и как итог последних испытаний - взяв у них винт другой (как писал ) и все поехало в разы лучше и без всяких подхватов с той же установкой мотора.

Эта информация не опровержения Вашего мнения нисколько и не для возобновления дискуссий о подборе и т. к )) Просто рассуждаю сам и слушаю умные мысли знатоков )) В итоге может и сложатся пазлы. И другим кто задаст такие вопросы можно будет сказать . . . .А ты прочитал всю тему для начала ? )))

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 9493
Зарегистрирован: 07 ноя 2004, 07:24
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 698 раз

Re: винт для плм

Сообщение Николай »

Зиверт писал(а): шанс такой остается и на импортных моторах.
Конечно остаётся, но очень редок.
А вообще сразу тебе нужно было оговориться, что ты говоришь о ветерках, вихрях и пр.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 9493
Зарегистрирован: 07 ноя 2004, 07:24
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 698 раз

Re: винт для плм

Сообщение Николай »

Dimon_3D, а какя у тебя лодка? Модель?
А лодку переворачивая, дно смотрел? И как оно? Фото днища есть?

Не в сети
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 22:08
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: винт для плм

Сообщение Евгений77 »

kuznets42 писал(а):Можно вопрос от неспециалиста: винты для конкретного ПЛМ по диаметру отличаются? Т. е. подбор идет только по шагу или шагу и диаметру?
Если винт до 30 сил включительно, то в основном только шаг меняется, от 40 и выше и шаг и диаметр в расчет берется

Не в сети
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 09:49
Благодарил (а): 2 раза

Re: винт для плм

Сообщение Dimon_3D »

Николай писал(а):Dimon_3D, а какя у тебя лодка? Модель?
А лодку переворачивая, дно смотрел? И как оно? Фото днища есть?
Лодка Nissamaran 360 дно алюминий. Переворачивал конечно. Ничего криминального )) Все ровно и нет провисов или неровной натяжки. в районе транса то же все в норме. Фото сейчас конечно дна нет. Если потребуется для поиска истины, то дома лежит. Накачаю и сфотаю )) Мотор Меркури 15 Американец.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 9493
Зарегистрирован: 07 ноя 2004, 07:24
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 698 раз

Re: винт для плм

Сообщение Николай »

Если копнуть интернет, то именно про ниссанмаран куча негативных отзывов про всякие проблемы с днищем. Я почему-то так и думал, что эта фирма производитель
Ответить