Список форумов
Конкурс зимних отчетов и отчетиков! Рыбачь, пиши отчеты. Призы от Компании DUNAEV. 5 призовых мест! Конкурс охотничьих отчетов! Спонсор по призам магазин "Стрелок" ул. Н.Островского 16. Подробности в форуме
Текущее время: 28 фев 2020, 09:11

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2009, 19:38
Сообщения: 3619
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Здравствуйте. Хочу собрать мебель для детей, а именно кровать. Не двухъярусную, а типа телефона-слайдера, чтобы одно койка-место закатывалось под другое. Никто подобное не собирал? А еще подскажите какую древесину брать? Где лучше купить? Из инструмента есть: ножовка, электролобзик, шуроповерт, болгарка и прочая мелочь.

_________________
Ищу спокойную работу!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2009, 19:38
Сообщения: 3619
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
вот такую простенькую хочу собрать


Вложения:
кровать.jpg
кровать.jpg [ 371.48 КБ | Просмотров: 2699 ]

_________________
Ищу спокойную работу!!!
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 12:55 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2015, 00:35
Сообщения: 2450
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Мебельный щит в Столярыче, есть березовый, есть хвойный, ну и по толщине разный, есть18 мм, есть 40 мм.

_________________
Английская поговорка: говори вежливо. Думай, как нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 13:48
Сообщения: 2069
Благодарил (а): 1259 раз.
Поблагодарили: 632 раз.
Женя, закажи в мастерской столярной. Даже просто "полуфабрикат", потом сам покрасишь, украсишь красиво. Сам тоже любитель помастерить и руки из нужного места растут, но при отсутствии хороших инструментов частенько получается мягко сказать немного "не то", что задумал :) Материал хороший найти, те же доски подготовить, прострогать. Оно только с виду все просто, а ножовкой и даже лобзиком четко все углы не выведешь и так далее. Хотя если не смущает "лёгкая" неидеальность, можно и заморочиться. Но опять же, надо ещё и где то это все мастерить, мусор, все дела. У меня с материалами обычно проблема, вроде есть всё, но надо ведь и привезти, и прострогать, и так далее. Время опять же. В общем пришел к тому, что проще поискать мастера и поторговаться. Ну или готовое купить. Тоже кстати нормальный вариант - дашь людям заработать, к тебе эти деньги потом вернутся.

Вот к нам хороший человек приезжает, поговори, может договоритесь. 89235227484 Сергей - столярная мастерская.

_________________
"Удочка в руке. Чуть коснулась лески летняя луна..."
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 09:02
Сообщения: 12887
Откуда: кемерово
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Эт точно. Кроилово ведёт к попадалову))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 18:22
Сообщения: 11844
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
serj1581 писал(а):
Мебельный щит в Столярыче, есть березовый, есть хвойный, ну и по толщине разный, есть18 мм, есть 40 мм.

Хорошо ли просушеный :roll: али сырой :roll:
Как бы потом не повело :roll:

_________________
Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:25
Сообщения: 6419
Откуда: КЕМЕРОВО
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Из поддонов ещё дешевли

_________________
He бoйтecь делaть тo, чтo нe умeeтe. Пoмнитe, кoвчег пocтpoил любитeль, пpoфeccиoнaлы пocтpoили - Tитaник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 19:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 09:02
Сообщения: 12887
Откуда: кемерово
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
TITANIK писал(а):
Из поддонов ещё дешевли

У меня дом разбирают напротив, отличные доски, сухие. Народ тусуется)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:25
Сообщения: 6419
Откуда: КЕМЕРОВО
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
dva писал(а):
TITANIK писал(а):
Из поддонов ещё дешевли

У меня дом разбирают напротив, отличные доски, сухие. Народ тусуется)))

На дрова пойдут?

_________________
He бoйтecь делaть тo, чтo нe умeeтe. Пoмнитe, кoвчег пocтpoил любитeль, пpoфeccиoнaлы пocтpoили - Tитaник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 13:48
Сообщения: 2069
Благодарил (а): 1259 раз.
Поблагодарили: 632 раз.
Не.. только не поддоны... Я полки из них делал, замудохался разбирать и подгонять. Ну может какие то хорошие если навыбирать, но они тоже денег стоят. Это же только так называется, что из поддонов. Соседи делают такую мебель на заказ. У них свои станки, все дела, там просто закос под поддоны. Все сделано довольно прилично и ровно. Досочки специально нарезаны и так далее. Стилизация. Но вещи интересные на выходе. Это факт. Доски себе тут купил "по блату", кривые, не струганые, 800 рэ отдал. Лежат, сохнут. Где она сейчас холява :roll:

Да, вот как вариант, сделать все это из дсп. Нарисовать чертеж, заказать все заготовки - попилят, порежут, окромят по размерам, а потом просто сесть и аккуратно самому собрать. Это можно. И вполне бюджетно. Экономия точно будет ощутимая. Переделывал так "кухню". Получилось отлично. Заказать заготовки можно в "Ёлки -палки" на Сибиряках.

_________________
"Удочка в руке. Чуть коснулась лески летняя луна..."
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2009, 19:38
Сообщения: 3619
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Зашел на привоз, досточки из липы понравились, но ширина небольшая. Матрасы высотой 18см, досточку желательно не меньше 15см, т.к. дно уже съест глубину. Рейки уже нарезал по месту в Леруа из фанеры 8ки, пацаны у меня небольшие, думаю выдержут такие ламели.

_________________
Ищу спокойную работу!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2009, 19:38
Сообщения: 3619
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
SergeyKa писал(а):
Да, вот как вариант, сделать все это из дсп. Нарисовать чертеж, заказать все заготовки - попилят, порежут, окромят по размерам, а потом просто сесть и аккуратно самому собрать. Это можно. И вполне бюджетно. Экономия точно будет ощутимая. Переделывал так "кухню". Получилось отлично. Заказать заготовки можно в "Ёлки -палки" на Сибиряках.

Ну не сказал что прям дешево получается :D я опилки в трех местах обсчитал, цена от 9-15тыс.р., так что хэндмейд выходит дешевле!

_________________
Ищу спокойную работу!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 13:48
Сообщения: 2069
Благодарил (а): 1259 раз.
Поблагодарили: 632 раз.
Евгений_ZT писал(а):
Ну не сказал что прям дешево получается :D я опилки в трех местах обсчитал, цена от 9-15тыс.р., так что хэндмейд выходит дешевле!


Ты готовое считал или заказ деталей? Ну смотри, сам сделай, тем более если соображаешь, это же и удовольствие мужское помастерить и польза :good:

_________________
"Удочка в руке. Чуть коснулась лески летняя луна..."
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 13 дек 2019, 08:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011, 10:56
Сообщения: 15408
Откуда: Домик в деревне
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Дешевле готовое купить в магазине, а если на авито то раз в 10 %) чем так заморачиваться.

_________________
В помойку всё - ноутбуки, смартфоны, социальные сети.
Деревня, тайга, Сибирь - вот это свобода, вот это - happy!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 13 дек 2019, 09:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 09:02
Сообщения: 12887
Откуда: кемерово
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Дядя_Юра писал(а):
Дешевле готовое купить в магазине, а если на авито то раз в 10 %) чем так заморачиваться.

Точно. Да нормальная жена с такой кроватью ещё и из дома выгонит :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 13 дек 2019, 09:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011, 10:56
Сообщения: 15408
Откуда: Домик в деревне
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
dva писал(а):
Дядя_Юра писал(а):
Дешевле готовое купить в магазине, а если на авито то раз в 10 %) чем так заморачиваться.

Точно. Да нормальная жена с такой кроватью ещё и из дома выгонит :(

И по хребту ей проедется :x

_________________
В помойку всё - ноутбуки, смартфоны, социальные сети.
Деревня, тайга, Сибирь - вот это свобода, вот это - happy!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 13 дек 2019, 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2004, 13:26
Сообщения: 1895
Откуда: Я знаю город будет, я знаю саду цвесть
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
:) Прямо ощутил холодное дыхание беспристрастных исследователей... такие люди препарируют анекдоты словно лягушек в лабораториях и спят на гвоздях... я читал о них у классика :pivo:

_________________
alex-khodov.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011, 10:56
Сообщения: 15408
Откуда: Домик в деревне
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
8-)

_________________
В помойку всё - ноутбуки, смартфоны, социальные сети.
Деревня, тайга, Сибирь - вот это свобода, вот это - happy!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 15:36 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2008, 16:17
Сообщения: 7042
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
все это здорово и прикольно "своими руками"... в радость и в удовольствие :good:
как хобби сойдет, но экономии никакой существенной не выйдет, если свой труд оценить не в "0". Иначе и пропитание самому растить (сеять, жать, молотить, печь... и добывать...) выгоднее станет, а не покупать в магазине у дома :roll:

мой дед (ныне давно покойный) был краснодеревщиком, всю родню (не менее 15 семей) обеспечивал комодами, кроватями, шифоньерами и т.п.,
а под конец жизни своей переделывал то, что уже было сделано ранее, купленное или "хэнд мэйд" ... дешевле получалось... ничего не пилил и не строгал уже... просто обновлял/реконструировал...

так и кроватки, на Авито купленные, доделать-переделать дешевле будет, чем отстрогать и собрать самому с нуля (одна езда по магазинам за "досточками" во что обходится в пересчете на бензин в зимний период... :roll:)

_________________
In God We Trust


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 24 янв 2020, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2009, 19:38
Сообщения: 3619
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Ну как то так получилось. Позже подробно опишу хэндмейд.


Вложения:
IMG_20200123_221518.jpg
IMG_20200123_221518.jpg [ 112.3 КБ | Просмотров: 1485 ]

_________________
Ищу спокойную работу!!!
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 27 янв 2020, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2009, 19:38
Сообщения: 3619
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Строил быстро, но разгонялся долго. В магазинах лес так себе, долго искал из чего. Можете кидать в меня камнями и т.д., но сделал я кровать из лиственницы. Структура дерева понравилась, сучков не много, дерево крепкое. На удивление обрабатывалось легко. В Леруа докупил часть инструмента. Сразу скажу, что расходники там гавно. Наждачка, сверла, полотна умирали быстро. Вроде стоят копейки, но тратятся быстро. Дно (ламели) сделал из фанеры 8мм, хотя лучше из 10мм делать, меньше будут прогибаться. Соединения делал просто, шкант и клей, либо саморезами. Саморезы потом замазывал шпатлевкоц по дереву. После того как собрал прошёлся на два раза лаком. Сразу скажу что если будете собирать, то делайте это из мебельного щита, тогда не придется страдать подгоняя доски. Кроме этого отметил бы следующие, что в квартире подобное лучше не собирать, по причине отсутствия места и всего необходимого инструмента. Теперь на очереди что-нибудь ещё из дерева.

_________________
Ищу спокойную работу!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 27 янв 2020, 21:10 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 13:48
Сообщения: 6012
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
К сожалению весь инструмент везде как в леруа.. Быстрокончающийся. Проф инструмент дорог и не везде и не все есть.

_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 27 янв 2020, 22:44 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2004, 15:24
Сообщения: 9180
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 1533 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
сам силовой каркас из дерева, а вот "красоту" спинки, фасады и т.п. можно заказать в какой-нибудь фирме по изготовлению кухонь, мебели и т.п.

выбираешь материал, кромку и т.п. размеры им даешь, где какие отверстия сделать (ну или сам) и потом эти детальки сам крепишь на каркас - выходит дешевле, чем у них же заказывать готовое изделие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2009, 19:38
Сообщения: 3619
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Sergii писал(а):
сам силовой каркас из дерева, а вот "красоту" спинки, фасады и т.п. можно заказать в какой-нибудь фирме по изготовлению кухонь, мебели и т.п.

выбираешь материал, кромку и т.п. размеры им даешь, где какие отверстия сделать (ну или сам) и потом эти детальки сам крепишь на каркас - выходит дешевле, чем у них же заказывать готовое изделие.
тоже вариант, но не хотел мебель из опилок.

_________________
Ищу спокойную работу!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2015, 23:16
Сообщения: 379
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Норм получилось. Я бы еще водной морилкой для тона прошелся.
Недавно купил в икее 2 табурета - на кухню взамен пропуканых. Они какие-то недоделанно-белые, собственно, икея-стиль. Перед сборкой прошел морилочкой, да на 2 раза. Сразу вид совсем другой стал, текстура проявилась. Сначала как под снегом на зиму забытые смотрелись, потом немного штанами полирнулись - еще лучше стало :)

Еще лайфхак про шкаф-купе, для тех , кто с руками:
Захотела жена шкаф во всю стену, с раздвижными дверьми, еще и с зеркалом в полный рост. (цены далее - 5-летние)
Пошерстил в интернете - определился с механизмом, чтоб не как трамвай стучали. нашел контру "командор от 15К". Они мне насчитали что-то около 40К (это минимум, ага, двери-то две ))
Потом в ЦМФ нашел всю фурнитуру в розницу (что-то около 6к), пока продавцу диктовал, оказалось у них есть готовые наборы по ширине проема, высота одинаковая - подрезать по-месту, и ширина - с каким-то шагом. К примеру, надо 2,5 метра - бери 3 и укорачивай. На сайте производителя есть калькулятор, меряешь проем в чистоте и он тебе считает, какими кусками какие элементы попилить, в том числе и размеры заполнителя. В соседней конторе заказали 2 огромных зеркала с защитной пленкой и главное с доставкой, отдельно пришлось докупить силикон - уплотнитель и ворсяную ленту - отбойник метражом.
Все привезли, собирал сам, пилил тоже сам, но если руки дрожат, можно и на торцовочной пиле распил по размерам заказать. В итоге все совпало милиметр в милиметр, двери стали как влитые и с тех пор уже лет 5 катаются тьфу-тьфу, без единого стука. А ценник вышел итого чуть больше 10-ки: 4 с копейками - железяки и около 6 за зеркала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 21:57 
Не в сети
участник совместных рыбалок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2004, 08:17
Сообщения: 1668
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Листвяк морилкой проходить точно не стоит. У нее сама по себе текстура очень красивая. Пропитать конечно есть смысл, это да, но чем-нибудь ближе к прозраку.

_________________
Удачи на рыбалке!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 29 янв 2020, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2009, 13:49
Сообщения: 2547
Откуда: Кемерово-Берёзовский
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Жека, молодец! :good:

_________________
Нет жизни без рыбалки!!! И охоты... )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2009, 19:38
Сообщения: 3619
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Хочу эксперимент с поддонами сделать, только думаю, что из них сделать. :)

_________________
Ищу спокойную работу!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: мебель своими руками
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2007, 16:45
Сообщения: 1836
Откуда: г.Белово
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... source=wiz
Мебель из поддонов.

_________________
Все, что ни делается - к лучшему!
Русбот-43jet Pro


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru