Админ ругается, если в исходной теме отвечать, поэтому создал новую
vasy писал(а):на такую моську точно рыбы ненапосёшся прикольный пёс
Он не так уж много ест. Если сырой рыбы, да еще на рыбалке, то может конечно килограмма три за день смолотить. А дома кило рыбы, полкила крупы, варишь в скороварке минут 40 и собак сытый.
FRANCIS DRAKE писал(а):
dva писал(а):прикольный пес у меня у друга подобный только бурый в прошлые выхи мы его подстригли. конечно не модельная стрижка получилась , но думаю в такую жару ему легче будет
Если не ошибаюсь, это Ньюф. А Ньюфы бурыми не бывают. И как только Мишаня рискует такую зверину на рыбалку с собой брать. Они же и своих и чужих к воде близко не подпускают. У водолаза это генетически заложено.
Абсолютно некомпетентное замечание. Ньюфы бывают трех мастей: черные, как у меня, бурые, как указал dva (несколько мельче) и бело-черные (самые крупные). Собаководы стараются эти три формы не смешивать. Хотя и бывают случаи рождения потомства другой масти, чем у родителей. Все это следствие близкородственного скрещивания при выведении породы.
Генетически у этих собак заложена, пожалуй, только полная лояльность к человеку, к сожалению не только к хозяину. Но тренировками можно победить и это качество.
Что касается спасения на воде, то и для ньюфов и для лабрадоров этого добиваются упорными тренировками. Моего тренировала супруга. Но мешать кому-то купаться он ессно не будет. Мой и плавать-то не особо любитель. Но в жару конечно любит в воде отсидеться в прямом смысле слова.
Красивая тема!
У меня лабрадор Босс (Боська), 6 лет. С первого года со мной на рыбалке. Это пятая собака в моей жизни. Предпоследняя была дворняжка, жила у меня 13 лет, на сплавах, на рыбалках, в походах на Зубьях, все со мной. Но Босс это нечто, порода конечно отличная, как раз для меня. Из воды трудно выгнать, когда я ушел на рыбалку, жену или еще кто со мной к воде не подпускает, если пошли гулять всегда идет между водой и "охраняемым объектом".
Моего такса сбила машина рыбаков летящих на рыбалку ....... лечимся сейчас.
Но не об этом - когда идет купаться и если в воде есть дети . то плавает кругами вокруг детей и лает пока все из воды не выйдут.
Из тех Ньюфов, которых я видел в жизни, все были черными. А тот Ньюф, который в детстве нас гонял от речки был молодым кобельком. И никто его этому не учил. Мог весь день детвору от речки гонять. Генетическое это у них.
_________________ Балеринки, мандулы, джигголовки. Цены демократичные. 8-913 331 06 07. Мой телефон на всякий случай. Максим.
KrVA1958 писал(а):Красивая тема!
У меня лабрадор Босс (Боська), 6 лет. С первого года со мной на рыбалке. Это пятая собака в моей жизни. Предпоследняя была дворняжка, жила у меня 13 лет, на сплавах, на рыбалках, в походах на Зубьях, все со мной. Но Босс это нечто, порода конечно отличная, как раз для меня. Из воды трудно выгнать, когда я ушел на рыбалку, жену или еще кто со мной к воде не подпускает, если пошли гулять всегда идет между водой и "охраняемым объектом".
просто красавец
сам приобрел недавно себе золотистого ретривера пока ей полтора года, так она не может спокойно на берегу сидеть когда купаемся, все рвется в воду и спасать хочет, к берегу нас выгоняет.... видать гены водолаза дают о себе знать
_________________ «Россия – лучшая в мире Родина! Но самое несуразное государство. » (Михаил Николаевич Задорнов)
Викинг-320LS, Mercury ME- 9.9 M LIGHT 169 см3, Garmin STRIKER Plus 4cv
уфимка - 22 с автоматическим стравливанием воздуха, мотор односильный - 2 весла
Во расхвалились У меня Русский спаниель (одноцветный) чёрный. Он когда гулять собирается,мою бейсболку себе на голову надевает мол пошли гулять,дружище я уже оделся
_________________ Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.
хорошо хоть трузелями не пользуется, когда купаться хочет а с лабрадором на реку нельзя , хоть и не долго была девочка черная смугляночка ротфейлера держал , тот хоть и не спасатель но в воде тоже если купались с женой плавала от меня к ней. но что бы все рядом были
dva писал(а):хорошо хоть трузелями не пользуется, когда купаться хочет а с лабрадором на реку нельзя , хоть и не долго была девочка черная смугляночка ротфейлера держал , тот хоть и не спасатель но в воде тоже если купались с женой плавала от меня к ней. но что бы все рядом были
да хоть у ротвейлера,хоть у ньюфауленда, силоф не хватит тебя из воды на берег вытащить
_________________ Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.
dva писал(а):хорошо хоть трузелями не пользуется, когда купаться хочет а с лабрадором на реку нельзя , хоть и не долго была девочка черная смугляночка ротфейлера держал , тот хоть и не спасатель но в воде тоже если купались с женой плавала от меня к ней. но что бы все рядом были
да хоть у ротвейлера,хоть у ньюфауленда, силоф не хватит тебя из воды на берег вытащить
Зря так думаешь, Миколаич. Мой Бим, коккер английский, заёб@вал на речке меня тем, что ему палочки надо было в воду кидать, а он за ними плавал, на берег выносил, но, падла такой, в руки не давал, а убегал подальше и палочку прятал. Потом, скотина, вертелся у меня между ног, лаял, прикусывал, рыбачить мешал и требовал новую палочку в речку. Однажды так достал, я нашёл толстенную кривую ветку , метра 2 длиной, тяжеленную. Кое-как метров на 5 закинул её в Томь и стал наблюдать. Так этот гадёныш скуля, захлёбываясь, пуская пузыри выволок этот дрын на берег и поволок его прятать. А у Ньюфа силенок то поболе будет.
_________________ Балеринки, мандулы, джигголовки. Цены демократичные. 8-913 331 06 07. Мой телефон на всякий случай. Максим.
FRANCIS DRAKE писал(а): Однажды так достал, я нашёл толстенную кривую ветку , метра 2 длиной, тяжеленную. Кое-как метров на 5 закинул её в Томь и стал наблюдать. Так этот гадёныш скуля, захлёбываясь, пуская пузыри выволок этот дрын на берег и поволок его прятать. А у Ньюфа силенок то поболе будет.
Да Витёк то ещё тот дрын
_________________ Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.
FRANCIS DRAKE писал(а): Однажды так достал, я нашёл толстенную кривую ветку , метра 2 длиной, тяжеленную. Кое-как метров на 5 закинул её в Томь и стал наблюдать. Так этот гадёныш скуля, захлёбываясь, пуская пузыри выволок этот дрын на берег и поволок его прятать. А у Ньюфа силенок то поболе будет.
Да Витёк то ещё тот дрын
Так и Ньюф то тоже не маленькая спаниэлька. У него дури хватит танк из реки вытащить, не то что Витька.
_________________ Балеринки, мандулы, джигголовки. Цены демократичные. 8-913 331 06 07. Мой телефон на всякий случай. Максим.
Добрался до компьютера. Подниму тему.
Кто кого одомашнил? Древний волкоподобный предок собаки почти наверняка был более успешным охотником, чем человек. Собака намного быстрее, выносливее и неприхотливее человека, обладает лучшим арсеналом. Человек по своей природе выраженным хищником не является – длинный кишечник, маленький рот, клыки, трансформированные в жевательные зубы, выдают в нем существо, склонное скорее к мягкой растительной пище, как максимум, моллюскам и червям. Что же заставило выраженного хищника не только подружиться, но и прислуживать, подчиняться человеку? И как слабый собиратель корней, плодов и лягушек стал самым безжалостным хищником на планете, у которого внутривидовая борьба превзошла межвидовую, и который уничтожил большую часть многообразия видов, существовавшего на Земле?
Начнем с последнего вопроса. Оттолкнемся от того факта, что человек, как биологический вид существует не менее 2 млн. лет. В то же время история человека, как высокоорганизованного существа насчитывает всего несколько десятков тысячелетий. Еще 50 тысяч лет назад наши предки кое-как прикрывались шкурами, и с трудом конкурировали с более агрессивными кочевниками неандертальцами. Как вдруг все переменилось, на глазах стали появляться города, цивилизации, достижения прогресса. Что же произошло? Именно к этому периоду относятся самые ранние находки костей собаки. Случайность? Едва ли.
Сегодня принято считать, что древние люди были буйными дикарями и каннибалами. И я не отрицаю, такой период действительно был, но ему предшествовала длительная мирная история борьбы за существование вида. Растительная пища очень низкокалорийная, и употребляя преимущественно ее, древнему человеку не было дела до творчества, общества, орудий труда или логических умозаключений. Он искал еду и жрал ее, и все свое время занимался только этим, пребывая примерно в том состоянии, в котором сейчас находится горилла. А потом вдруг стал убивать животных и есть их мясо. И произошло это настолько быстро, что ЖКТ и челюсти человека не успели измениться и адаптироваться к новой еде. И пришлось использовать орудия для убийства и разделки туш, а также термообработку для мяса. Но новая еда оказалась настолько калорийной и эффективной, что высвободила у человека значительную часть времени, которой он сумел воспользоваться для развития своего интеллекта. А каннибализм стал временным следствием успешности вида, когда численность людей увеличилась, и объектов охоты стало не хватать. Подтверждающим примером тут может служить маорийская цивилизация на Новой Зеландии.
Так кто же помог человеку резко сменить тип питания? Инопланетяне научили? Б-г снизошел до своего заблудшего чада? Оглядываясь вокруг, я не вижу никого, кроме собаки. Теория, что человек брал на воспитание щенков волка, представляется мне абсурдной. Кто и чем стал бы их кормить? А главное, зачем травоядному воспитывать рядом с собой хищника? Я склонен предположить, что могло произойти скорее обратное явление. В подтверждение такой возможности говорят факты о детях, выросших в волчьих семьях. Человек, вскормленный древней собакой, и приученный к ее типу пищи, мог не беспокоится о приручении своих приемных родителей. А дальше большая продолжительность жизни и длительный период взросления, т.е. обучаемости, сыграли свою роль. Человек не только был принят в собачью стаю, но и стал ее вожаком.
Среди признаков, приобретенных и сохраненных в геноме собаки, первым по праву идет лояльность, доверие к человеку. Если хорошенько подумать, то в исходном геноме древнего волка такого гена не могло быть в принципе. Чем древний человек отличался от других травоядных, являющихся потенциальными жертвами волков? К чему может привести лояльность к жертве, кроме голода? Нет, этот признак был получен волком во время совместного проживания с человеком, и закреплен в геноме механизмом, напрасно отрицаемым современной парадигмой биологии. И опыт с новосибирской фермой серебристо-черных лисичек – дополнительное тому подтверждение. Ведь эксперименты проводились на лисичках, рожденных в неволе. И приобретенная лояльность наблюдалась у значительного количества экземпляров, а уже после фиксировалась генетически. У дикой лисицы обнаружить соответствующий ген едва ли удастся. Доверчивым к человеку может показаться лишь больное животное. Как правило, бешенством. Охотники хорошо об этом знают.
Следующим приобретенным признаком на мой взгляд стала вокализация, и связанное с этим изменение устройства челюстей и гортани. Исходная челюсть волка обладала куда меньшей подвижностью, чем у собаки, и способная двигаться в основном вверх-вниз. Волк не способен издать лающие звуки. Откуда это качество у собаки? Человек всегда обладал превосходящими коммуникационными возможностями, и при совместном проживании собака хотя бы попыталась овладеть чем то похожим на членораздельную речь. Честно говоря, с учетом пластичности собаки, я удивлен, что они до сих пор не умеют говорить. Но попытка общаться с человеком на похожем языке была закреплена у потомков древнего волка на генетическом уровне, когда ни о какой намеренной селекции признаков речь еще идти не могла.
Следующий явно приобретенный признак – изменение строения черепа. У большинства пород собак закрыты пазухи, позволяющие волку эффективно охлаждать мозг во время бега. Аналогичным образом укорачивались пальцы собаки. Собака пыталась подстроить свой темп движения к человеческому, и снова закрепила этот приобретенный, биологически не вполне целесообразный признак на генетическом уровне.
Наконец, внешние отличия собак от волка – пигментация шерсти, положение хвоста и ушей. Все это снова приобретенные признаки. Собака «пожелала», чтобы человек мог отличать ее потомков от волков и других представителей псовых, и «внесла» соответствующие изменения в свои гены.
География появления первых домашних собак вызывает споры. При этом обнаружение более ранних археологических находок свидетельствует скорее об их лучшей сохранности, чем о реальном опережении. Вероятнее всего, доместикация происходила независимо на разных территориях, а последующая миграция людей и собак стала основой появления и формирования первых пород.
А вот с датировкой полного одомашнивания собак можно не сомневаться – она произошла не позднее 24 тысяч лет назад. Я связываю эту дату с заселением американского континента. Как известно, во время оледенения чукчи перешли по льду Берингов пролив и стали эскимосами, от которых, предположительно, произошло все остальное население Америки. Освоить просторы крайнего севера, тем более перейти по льду океанский пролив, человек не смог бы физически без поддержки собак. А значит, к этому времени собака была уже одомашнена.
Торжество человека, как биологического вида, случилось только благодаря союзу с собакой. И сегодня собака остается самым близким четвероногим другом человека. В то время, как ездовые животные стремительно теряют свою популярность, сельскохозяйственные выращиваются преимущественно в крупных хозяйствах, и исчезают даже из сельской жизни, собака вполне освоила городскую жизнь, и продолжает изменяться, приспосабливаться вместе с человеком, сохраняя в своем геноме приобретенные признаки.
Сейчас центр эволюции древнего человека в Евразии сдвигают в сторону Якутии, где был умеренный климат и на Алтай (денисовский человек). Эти районы близки к территориям, где до сих пор употребляют собак в пищу (извините, как у похоронившего последнего собака в 2005 году, это тоже вызывает отвращение). В голодные годы. символом которых являются страшные "личины" на Енисее, Лене и Амуре, собако-волки могли выживать на человеческих помойках, а люди - за счёт поедания оных, когда сил гоняться за добычей, не оставалось. То же и для Чукотки, не зря на Севере на собаках ездят до сих пор...
_________________ Кто ловит рыбу, а кто-то - копает червей.
Из монографии "Ньюфаундлендская собака", 1893 г. Альберт Хайм, основатель Ньюфаундленд-Клуба Континента
Ньюфаундленд способен проявлять тонкие чувства в отношениях с людьми и животными. Он не эгоистичен, он постоянно считается с другими, тактично соизмеряет свои действия с их действиями, не терпит принуждения и не отвечает грубостью на грубость. Легкомыслие, непоследовательность или подлость чужды ему. Он задумчив и глубокомыслен. Он важен, но не тщеславен, великодушен и добросердечен, готов прийти на помощь слабому и всегда готов жертвовать своими желаниями ради других, он бескорыстен и не ревнив. Обладая таким спокойным, благородным характером, он намного превосходит в этом отношении большинство других пород
Моя любимая порода собак - ньюфаундленд. Довольно часто я слышу вопрос - а сколько же он ест? как его прокормить?
А откуда такой вопрос? Мы сами привыкли переедать, и собак своих любимых часто перекармливаем. В итоге они тоже привыкают есть больше чем нужно, хуже усваивают пищу, но это полбеды. Хуже всего, что набирают лишний вес, а для крупной собаки это уже настоящая беда. Могут не выдержать, кости, связки, сердце и т.д. Поэтому чтобы собака чувствовала себя хорошо, кормить ее нужно дозированно.
Даже самому рослому и крупному ньюфаундленду вполне достаточно одного килограмма мяса в день. А обычно всё таки меньше. И это конечно будет не мякоть с базара, но и не кости. Самый бюджетный вариант - говяжья обрезь. Стоит 30 рублей за кило. Хорошо, если в этой обрези жилы, хрящи, плёнки. Но к сожалению в последние пару лет стали обрезать в основном жир. А это уже не совсем то, что нужно собаке. Отличный вариант обрезка с коровьих голов. Но это несколько дороже, около 50 р/кг. Ещё отличный вариант рубец, именно то, что нужно собаке. Но его удаётся взять не всегда, лучше договариваться с забойщиками скота. Стоит 40 - 50 р/кг, весит 15 - 20 кг,продают его целиком. Возможно, есть и другие варианты, я пользуюсь этими.
Для ньюфаундленда мясо вполне можно заменить рыбой в том же количестве или чуть больше. Лучше конечно морской, но цены кусаются. Из того что можно купить, я беру горбушевые или кетовые головы. Ценник тоже около 30 р/кг. А из своих уловов хорошо идут окунь, щука и карась. Леща или язя надо вымораживать на предмет паразитов. Ну или варить. Но это хуже. Для жкт собаки оптимально подходит сырое мясо или рыба.
Нужно ли собаку кормить кашей? Как хотите, растительная пища у собак практически не усваивается. Если вы добавите к мясу каши, не уменьшая нормы мяса, хуже не будет. Я зимой добавляю гречки, летом кашу не даю.
А вот овощи со своего огорода полезны для пищеварения собаки - клетчатка. У меня особенно хорошо идут огурцы - переростки и кабачки.
Для тех, кто не хочет заморачиваться кормлением есть сухой корм. Но это дороже. Мешок хорошего сухого корма для гигантских пород стоит 3-4 т.р. И на месяц его не хватает. Дней на 20-25.
Итого кормление ньюфаундленда обходится порядка 50 рублей в день. Не слишком разорительно. Сами-то мы съедаем много больше
Есть щенки ньюфаундленда от титулованных родителей.
Отец: https://newfs.info/base/13963/
Мать: https://newfs.info/base/17106/
Родились 21 августа. Актировка 9 октября. Есть время подумать. Собака - серьезное приобретение. С ней жить лет 10 бок о бок. После актировки выложу в разделе объявлений.
Вложения
DSC_1126_crop_887x509.JPG (290.09 КБ) 13501 просмотр
Тема то была создана в 2016 году. Для обсуждения увлечения собаководством. Которое ничем не хуже увлечений футбольных болельщиков, автомобилистов, фотографов или виноделов/пивоваров.
Толчком для обсуждения в темах как правило являются предстоящие или состоявшиеся события: футбольные матчи, автопроисшествия, успешные рыбалки, новости законодательства, удачные фотографии, публикации в прессе.
Для меня толчком для написания нескольких последних сообщений в этой теме было это событие. Ньюфаундленд ныне порода незаслуженно непопулярная в России. Думаю, это наследие перестройки, когда люди предпочитали заводить не большую, сильную и добрую собаку, а маленькую злобную и кусачую. Как любитель породы, пытаюсь исправить это недоразумение.
dva писал(а):Родословные в катэдже кто живёт ,само то. Хороший друг , товарищ будет
Спасибо!
Владельцы коттеджей предпочитают кавказских и среднеазиатских овчарок. Дескать, они лучше охраняют территорию. Если говорить о том, чтобы вцепиться в нарушителя и нанести ему травму, таки да. Но не все так однозначно. Не так часто периметр нашего двора нарушают недоброжелатели. Что будет хорошего, если собака покусает почтальона, инспнктора электросетей или газовой службы, нанятого работника или кого то из гостей? На этот случай кавказца или алабая загоняют в вольер или вовсе садят на цепь. А какой он в этом случае охранник? Что может сделать кроме лая? Я уж не говорю о том, что за жизнь у собаки на цепи.
"Расконвоированный" на приусадебном участке ньюфаундленд обязательно встретит всех гостей,зашедших на ваш двор. Знакомых со сдержанной радостью, незнакомых с любопытством. Не сомневайтесь, в случае недобрых намерений посетителя, он примет правильное решение.
А что в этом плохого? Что рассказал о породе собак. я. Или только на Авито можно.? Мишаня дай просто объявление ещё в теме купи продай. А то тут всё правильно и порядочно. Все за другими всё замечают. Он и предложил в теме которую сам создал в 2016 и щенков то не было вроде
dva писал(а):Мишаня дай просто объявление ещё в теме купи продай.
В возрасте шести недель щенков осматривает эксперт и даёт свое заключение по каждому. Это называется "актировка". Только после этого можно дать объявление. Пока только информация.
Да если породистая есть свои нюансы. Я брал ротфейлера все родственники немцы первый помет был в России. Заводчица Ярова заслуженная артистка с театра оперетты. Девочка была в холкке 62 см и весом почти 80 кг умная , спокойна, кравда в квартиру всех гостей пускала , но выйти бесполезно. Садилась в дверях ,выйти не возможно