Вопрос любителям карпфишинга

все о ловле карпа, carpfishing

Модераторы: Sergii, oops!

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 май 2008, 14:05
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Татьяна »

Спасибо все, кто высказал свое мнение в теме и в личке, информация проанализирована и сделаны соответствующие выводы.
Хотела еще обратить внимание на вариант №1, выполненный в том же ключе, что и вариант №2 - палатка хороша тем, что отстегнув "лишнее" превращается в шелтер. И есть еще навес на входом в палатку - дополнительная защита от дождя и солнца
1.jpg
Характеристики идентичны модели №2.
Размеры – 240х260х145см
Размер в сложенном виде – 100х20х20см
Вес – 10,10кг

Если у кого будет желание, можете по этой модели оставить мнение.
Также в ближайшее время планирую еще один опрос общественного мнения по поводу вещей, интересных для карпфишеров :) Надеюсь на ваш интерес к обсуждению.
_________________
С уважением, Татьяна
Компания "Рыболов"
г. Кемерово, ул. Спортивная, 28 и Дзержинского, 23
тел.: 57-57-02, 8-999-431-57-02 (WhatsApp, Viber)
e-mail: rybolov-kem7@mail.ru
https://www.rybolov-kem.ru
vk.com/rybolov_kem
https://t.me/rybolov_olta

Не в сети
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 19:36
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение !andre »

Думаю, что спрос на нее будет несколько меньше, чем у модели №2 просто потому, что палатка одноместная.
С другой стороны, возможно, ей заинтересуются не только карпфишеры.
_________________
Сдуру можно и спод сломать...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 май 2008, 14:05
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Татьяна »

Предлагаю вашему вниманию следующие вещи:
1.jpg
№1 - 135х85х10см. Материал: 210D c мягким, не травмирующим карпа, ПВХ покрытием.
№2 - 127х85х18см. Материал основания – мягкий водонепроницаемый 210D ПВХ, остальное – мягкий водонепроницаемый 420D ПВХ
№3 - 131х80х10,5см. Материал: мягкий водонепроницаемый 210D ПВХ
№4 - 88х55х21см. Материал: мягкий водонепроницаемый 210D ПВХ
2.jpg
2.jpg (233.1 КБ) 7036 просмотров
№5 - 120х55х14см. Материал: мягкий водонепроницаемый 420D ПВХ, прочная мягкая сетка, с набивкой «пенкой» с каждой стороны, молнии с каждой из боковых сторон.
№6 - 120х50х35см. Материал: супер мягкий водонепроницаемый 420D ПВХ. Чехол из водонепроницаемого 210D ПВХ
№7 - 120х16х43см. Материал: мягкий водонепроницаемый 210D, очень прочная мягкая сетка
№8 - 120х90см, очень прочная мягкая сетка и прорезиненная сетка, ручки выдерживают большой вес
3.jpg
3.jpg (191.63 КБ) 7047 просмотров
№9 - 120х90см, изготовлено из очень прочной мягкой сетки, двойные молнии по бокам, сумка из 600D, легкая и компактная
№10 - 110х50см, очень мягкая сетка с высокой степенью защиты рыбы, сумка из 600D
№11 - 79х29см, изготовлено из очень прочной мягкой сетки, комплектуется мешком из 210D

На чем остановили бы свой выбор Вы? Что-то из предложенного Вас интересует?
_________________
С уважением, Татьяна
Компания "Рыболов"
г. Кемерово, ул. Спортивная, 28 и Дзержинского, 23
тел.: 57-57-02, 8-999-431-57-02 (WhatsApp, Viber)
e-mail: rybolov-kem7@mail.ru
https://www.rybolov-kem.ru
vk.com/rybolov_kem
https://t.me/rybolov_olta

Не в сети
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 19:36
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение !andre »

Тут глаза разбегаются
1.Один из № 1,2,3 либо 1+2 либо 1+3 по возможности.
2. № 5 или 6
3. № 8 или 9
_________________
Сдуру можно и спод сломать...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 май 2008, 14:05
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Татьяна »

!andre, извините, но не совсем понятно. №1-4 - это разновидности матов. Что Вы подразумеваете под "1+2 либо 1+3" ? Что Вы рекомендуете иметь в ассортименте либо пару матов 1и 2, либо 1 и 3 ? Так ?
_________________
С уважением, Татьяна
Компания "Рыболов"
г. Кемерово, ул. Спортивная, 28 и Дзержинского, 23
тел.: 57-57-02, 8-999-431-57-02 (WhatsApp, Viber)
e-mail: rybolov-kem7@mail.ru
https://www.rybolov-kem.ru
vk.com/rybolov_kem
https://t.me/rybolov_olta

Не в сети
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 19:36
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение !andre »

Это всего лишь моя точка зрения применительно к моим "режимам".
Мне приходится участвовать в соревнованиях, где размер рыбы редко превышает 3кг, для таких условий больше подходит более компактный и легко моющийся мат.
В охоте же за трофеем рыболов не ограничен размерами сектора и временем, как на соревнованиях, поэтому может себе позволить мат более удобный, комфортный для себя и рыбы.

Из этих соображений я бы и выбрал 2 мата для разных условий.

В качестве же "стартового" варианта будет достаточно только первой позиции, т.к. она будет наиболее бюджетной и более-менее универсальной.
_________________
Сдуру можно и спод сломать...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 23:36
Откуда: Новокузнецк
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение slesarier »

Татьяна писал(а): Расклад такой - палатки мы заказываем на заводе, поэтому в большом количестве (несколько сотен). Пока планируется только одна модель, не дорогая и не дешевая, но чтобы могла устроить максимальное количество карпфишеров, подбираем максимально универсальный вариант.
Всех тридцать человек в городе Кемерово, по самым оптимистичным подсчетам. Причем, половина уже экипирована палатками производства Nash, FOX int. и Ehmanns, и если будут апгрейдиться, то только в рамках этих трех брендов.
удачные модели матов - 1 и 3,
сумка для взвешивания 6,
для сохранения рыбы - 9.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 май 2008, 14:05
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Татьяна »

ВНИМАНИЕ! НА ОБСУЖДЕНИЕ ЕЩЕ РАЗ ВЫНОСЯТСЯ ПАЛАТКИ!
НО ТЕПЕРЬ УЖЕ С ЦЕНАМИ!

Палатки.jpg
У всех вариантов алюминиевые дуги, швы проклеены.
Материал - 210D PU с водонепроницаемостью 2000мм


№1
Размеры – 240х260х145см
Размер в сложенном виде – 100х20х20см
Вес – 10,10кг
Цена - 8500 руб.

№2
Размеры – 280х315х155см
Размер в сложенном виде – 116х25х25см
Вес – 14,50кг
Цена - 10000 руб.

№10
Размеры – 220х240х140см
Размер в сложенном виде – 145х23х13см
Вес – 6,15кг
Цена - 6500 руб.

№17
Размеры – 180х265х135см
Размер в сложенном виде – 94х13х13см
Вес – 4,20кг
Цена - 4000 руб.

№19
Размеры – 220х240х140см
Размер в сложенном виде – 145х23х13см
Вес – 6,15кг
Цена - 4000 руб.

Завтра выложу цены по матам/сумкам
_________________
С уважением, Татьяна
Компания "Рыболов"
г. Кемерово, ул. Спортивная, 28 и Дзержинского, 23
тел.: 57-57-02, 8-999-431-57-02 (WhatsApp, Viber)
e-mail: rybolov-kem7@mail.ru
https://www.rybolov-kem.ru
vk.com/rybolov_kem
https://t.me/rybolov_olta

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 май 2008, 14:05
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Татьяна »

Маты и сумки.jpg
№1 - 135х85х10см. Материал: 210D c мягким, не травмирующим карпа, ПВХ покрытием.
Цена - 1300 руб.

№3 - 131х80х10,5см. Материал: мягкий водонепроницаемый 210D ПВХ
Цена - 3000 руб.

№4 - 88х55х21см. Материал: мягкий водонепроницаемый 210D ПВХ
Цена - 1800 руб.

№5 - 120х55х14см. Материал: мягкий водонепроницаемый 420D ПВХ, прочная мягкая сетка, с набивкой «пенкой» с каждой стороны, молнии с каждой из боковых сторон.
Цена - 1100 руб.

№6 - 120х50х35см. Материал: супер мягкий водонепроницаемый 420D ПВХ. Чехол из водонепроницаемого 210D ПВХ
Цена - 1000 руб.

№8 - 120х90см, очень прочная мягкая сетка и прорезиненная сетка, ручки выдерживают большой вес
Цена - 600 руб.

№9 - 120х90см, изготовлено из очень прочной мягкой сетки, двойные молнии по бокам, сумка из 600D, легкая и компактная
Цена - 500 руб.
_________________
С уважением, Татьяна
Компания "Рыболов"
г. Кемерово, ул. Спортивная, 28 и Дзержинского, 23
тел.: 57-57-02, 8-999-431-57-02 (WhatsApp, Viber)
e-mail: rybolov-kem7@mail.ru
https://www.rybolov-kem.ru
vk.com/rybolov_kem
https://t.me/rybolov_olta

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 авг 2008, 12:28

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение archi »

По палаткам: №2, 10, 19, 17;
маты, сумки и мешки: №1, 3, 6, 8, 9;

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 май 2008, 14:05
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Татьяна »

archi, спасибо за пост, жаль остальные только смотрят, но ничего не пишут.

ЕЩЕ ОДИН ОПРОС, ТЕЛЕЖКИ И РАСКЛАДУШКИ!
Раскладушки.jpg
Раскладушки.jpg (141.8 КБ) 6778 просмотров
Выбраны самые бюджетные варианты из возможных:
№1 - 600D полиэстер/микрофлис, стальные трубки диаметром 22мм, размеры 207х75х40см - 5000 руб.
№2 - спандекс/300D полиэстер, стальные трубки диаметром 25/22мм, размеры 200х79х36см - 5000 руб.
№3 - 600D полиэстер/210D мягкий ПВХ, алюминиевые трубки диаметром 25/22мм, размеры 208х74х33см - 5000 руб.
№4 - 500D полиэстер, стальные трубки диаметром 22/18мм, размеры 208х74х30см - 3500 руб.
№5 - 500D полиэстер, стальные трубки диаметром 22/18мм, размеры 205х70х33см - 3500 руб.
№6 - 600D полиэстер, стальные трубки диаметром 20/22мм, размеры 205х75х35см - 5500 руб.
№7 - 500D полиэстер, стальные трубки диаметром 22мм и алюминиевые трубки диаметром 25мм, размеры 209х88х43см - 5500 руб.
№8 - 500D полиэстер, стальные трубки диаметром 22/13мм, размеры 207х76х36см - 4000 руб.
№9 - 600D полиэстер/210D мягкий ПВХ, стальные трубки диаметром 22/25мм, размеры 208х76х34см - 4000 руб.
№10 - 600D полиэстер, алюминиевые трубки диаметром 25/22мм, размеры 205х95х35см - 6000 руб.
Тележки.jpg
Все тележки изготовлены из стали с порошковым покрытием. Компактно складываются. Вес - 8-10кг
№1 - 135x62x30см - 3000 руб.
№2 - 136х44x71см - 4000 руб.
№3 - 133x78x76см - 4000 руб.
№4 - 130x75x79см - 4500 руб.
Есть ли интерес к таким тележкам ?
_________________
С уважением, Татьяна
Компания "Рыболов"
г. Кемерово, ул. Спортивная, 28 и Дзержинского, 23
тел.: 57-57-02, 8-999-431-57-02 (WhatsApp, Viber)
e-mail: rybolov-kem7@mail.ru
https://www.rybolov-kem.ru
vk.com/rybolov_kem
https://t.me/rybolov_olta

Не в сети
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 19:36
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение !andre »

Раскладушки интересные почти все, по дизайну и стоимости больше всего понравилась модель №9.
Тележки в РФ не очень популярны.
Во-первых, у нас не много водоемов, где не позволяется доехать на авто до места расположения лагеря.
Во-вторых, на них обычно просто экономят.
Такое у меня мнение...

Палатки мне кажутся несколько дороговатыми (процентов на 20) для своего уровня, могут не выдержать ценовой конкуренции.
Про маты и мешки уже писал выше.
_________________
Сдуру можно и спод сломать...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 авг 2008, 12:28

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение archi »

Соглашусь с Андреем, тележки не особо будут популярны, что касается раскладушек, то 2, 7 и 10 потому что с алюминиевым каркасом)

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 100 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение oops! »

а материал для палаток не слабоват для наших дождей??? 2000 мм водяного столба протекет через несколько часов непрерывного ливня???
_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 авг 2008, 12:28

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение archi »

Все верно) такие палатки подойдут для не дождливой погоды, возможно как вторая палатка или монтажная, ну уж точно не для сна в проливной дождь, имхо(((

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 16:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Валера_Кемерово »

:D
Леша, 2000 мм = 2 метра воды на палатке сверху (можешь в палатке под водой жить :lol: ),
а часы тут вообще не причем
_________________
In God We Trust

Leh
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 25 фев 2004, 19:36
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Leh »

я предложу всем, уверенным, что пользуются палаткой с водостойкостью более 2000мм, отдать свою палатку на экспертизу для проверки. Результаты сильно удивят. Стоимость палаток с реальной водостойкостью 3000 мм и более очень высока, за 10т однозначно.
_________________
В комсомоле, КПСС и других партиях не состоял. Никогда не голосовал на выборах за Горбачева, Ельцина, Путина, за кандидатов компартии, партий «Выбор России», «Наш дом - Россия», «Единая Россия».

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 16:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Валера_Кемерово »

Leh, а водостойкость более 2000 реально нужна?
_________________
In God We Trust

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 100 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение oops! »

Валера, значит как сказал Олег, продают не то что написано. вот в твоем шатре крыша не текла насколько мне память не изменяет, когда после дождя вода скопилась...
таким образом производитель 1 может продавать изделия из менее водостойкого материала чем пишет, плохо проклеенные швы... что еще.
если ткань реально в палатках 2000 и она реально не пропускает воду я только рад буду и с удовольствием приобрету) :kopi:
_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 07:50
Откуда: новокузнецк
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение ak545 »

Производители по разному пишут эту водостойкость , кто изначальную водостойкость указывает , она всегда высокая 5000-6000, но после пару походов она будет ниже
другие указывают усредненые показатели 2000-3000 , у меня например палатка Баск REACH 2 водостойкость тента 3000 а цена за 10 тысяч

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 16:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Валера_Кемерово »

oops! писал(а):Валера, значит как сказал Олег, продают не то что написано. вот в твоем шатре крыша не текла насколько мне память не изменяет, когда после дождя вода скопилась...
таким образом производитель 1 может продавать изделия из менее водостойкого материала чем пишет, плохо проклеенные швы... что еще.
если ткань реально в палатках 2000 и она реально не пропускает воду я только рад буду и с удовольствием приобрету) :kopi:
Леша, у меня заявлено 3000 мм ;)

ак545:
после много походов (15-20) на крыше шатра при дожде скапливаются ведра воды, но до сих пор ни капли не протекает внутрь
(Greenell)
_________________
In God We Trust

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 07:50
Откуда: новокузнецк
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение ak545 »

Ну так я про это и пишу , что 3000 это нормально и дождь будет держать , Алексей тут панику навел просто :D

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 100 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение oops! »

ну нормально так нормально)) я писал по своему опыту палатки) а т.к. все пишут минимум 2000 вот и подумал что 2000 протекает)) :?
_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.

Не в сети
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 12:49
Откуда: Kemerovo
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Mishel »

archi, спасибо за пост, жаль остальные только смотрят, но ничего не пишут.


А что вам писать, Татьяна .. , вы все равно потом спасибо не скажите )

Leh
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 25 фев 2004, 19:36
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Leh »

В теме вроде только один пост от Mishel, и сразу после него
Татьяна писал(а):Спасибо всем, кто высказал свое мнение в теме и в личке
Может, конечно, подразумевается материальное вознаграждение? :roll:
_________________
В комсомоле, КПСС и других партиях не состоял. Никогда не голосовал на выборах за Горбачева, Ельцина, Путина, за кандидатов компартии, партий «Выбор России», «Наш дом - Россия», «Единая Россия».

Не в сети
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 12:49
Откуда: Kemerovo
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Mishel »

Конечно нет )

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 май 2008, 14:05
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Татьяна »

Mishel, я буду очень вам благодарна, если вы озвучите свое мнение по представленным к выбору товарам! :)
_________________
С уважением, Татьяна
Компания "Рыболов"
г. Кемерово, ул. Спортивная, 28 и Дзержинского, 23
тел.: 57-57-02, 8-999-431-57-02 (WhatsApp, Viber)
e-mail: rybolov-kem7@mail.ru
https://www.rybolov-kem.ru
vk.com/rybolov_kem
https://t.me/rybolov_olta

Не в сети
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 12:49
Откуда: Kemerovo
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Mishel »

Так все официально стало .. ) Ну все, теперь точно придется озвучивать .. ))

Не в сети
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 12:49
Откуда: Kemerovo
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Mishel »

По матам: № 1,3 .., и еще, если есть возможность, что бы в продаже были более компактные маты, примерно как на этом фото .. И еще , не совсем понятно , № 1 надувной, или там плавающие пробковые шарики, типа micro POLYBALLS ..

Сумки и мешки : № 6,8,9 ..

Раскладушки :№ 1,2,3,7,9 .. Хотя здесь сугубо личный будет наверное выбор ..
Вложения
2288555f46b1c30da30fefeb3b841062_571_0.jpg
2288555f46b1c30da30fefeb3b841062_571_0.jpg (39.23 КБ) 6462 просмотра

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 май 2008, 14:05
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Вопрос любителям карпфишинга

Сообщение Татьяна »

В наличии имеется сумка с незначительным деффектом,
предлагаем приобрести ее с хорошей скидкой!
Кого интересут - пишите в личку, либо в теме.


СУМКА ДЛЯ АКСЕССУАРОВ - http://www.rybolov-kem.ru/index.php?pag ... Itemid=119

Изображение

Один из двух бегунков (на сумке установлена двухсторонняя молния) сломан
и находится в одном, крайнем положении, т.е. закрыть сумку можно только одним (вторым) бегунком.
На функциональность данный деффект никоим образом не влияет.


Цена - 3250 руб.
Цена со скидкой за деффект - 2175 руб.
_________________
С уважением, Татьяна
Компания "Рыболов"
г. Кемерово, ул. Спортивная, 28 и Дзержинского, 23
тел.: 57-57-02, 8-999-431-57-02 (WhatsApp, Viber)
e-mail: rybolov-kem7@mail.ru
https://www.rybolov-kem.ru
vk.com/rybolov_kem
https://t.me/rybolov_olta
Ответить