Список форумов
В форуме идет голосование "Воспоминания о рыбалке 2018". Номинация "Отчет" и "Мой трофей", голосуйте выбирайте!
Текущее время: 13 дек 2018, 20:34

 

 


Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 968
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Самоподсечки точно не происходит. Вес грузила практически уравновешен поплавком: вся система медленно тонет. Насчет чувствительности - все в порядке вроде. Чувствительность зависит не от веса и формы грузила, а от длины поводка. Делаешь длиннее - чувствительность хуже, но зато и рыба берет уверенней.
С поплавком вообще все не так как с мормышкой. Например, клев практически не зависит от толщины лески. Я на мармышку редко толще 0.1 ставлю, а все больше 0.08. А на паплавок тоньше 0.12 вообще смысла нет. 0,15 - то что нужно.
Ну ладно елец, он дурной, берет на любые снасти и любую наживку. Но я и плотву осторожную ловил в озерах. И бывало так, что на поплавок одна за одной, а на мармышку 2мм с леской 0.06 очень редко и та обманывает. Так ту мармышку на 6 м глубины опускать минуты 2 будешь, если не запутаешься, а поплавочная за 5 секунд долетает. Вот и задумаешься...

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2016, 10:17
Сообщения: 3886
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Мишаня писал(а):
Самоподсечки точно не происходит. Вес грузила практически уравновешен поплавком: вся система медленно тонет...

Если успею соорудить, надо будет попробовать на выхах ;)

_________________
"Не слушай - что говорят. Смотри - что делают." (с).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 08:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 968
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Вчера был с 10 до 12. Ловил только на пенопласт.
Пробовал оснастку с грузиком граммов 20 и кормушкой, с малым свободным ходом в надежде на самоподсечку. Во вторую лунку проверенный поплавок
Вложение:
DSC_0217_crop_460x460.JPG
DSC_0217_crop_460x460.JPG [ 153.25 КБ | Просмотров: 4581 ]

По началу на кормушку ловилось и чаще и крупней. Но потом поплавок практицки выровнял ситуацию.
Выводы:
1. на поплавок поклевок в разы больше чем на кормушку
2. реализация поклевок лучше с кормушкой. без подсчета субъективно на поплавок 10%, на кормушку 30-40%.
3. на пену клюет лучше чем на насадку, но из-за слабой реализации улов меньше.
4. кормушка добавляет возни, но не увеличивает улов. буду пробовать заменить грузилом.
5. Надежды на самоподсечку не оправдались. Попробую вовсе без свободного хода, на глухую.
Улов
Вложение:
IMG_20180114_122836_406-600x600.jpg
IMG_20180114_122836_406-600x600.jpg [ 120.83 КБ | Просмотров: 4581 ]

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 09:14 
В сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 20:27
Сообщения: 1721
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Так вот откуда появился чебачок такой формы у лодочной на турбазе? %) А если серьёзно , то такой улов , именно зимой на пенопласт, достоин уважения :good: .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 968
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Если опираться на летний опыт, пенопласт наиболее эффективен именно тогда, когда рыба на наживку не клюет. я так для себя объясняю: когда рыба не голодная, то на пенопласт она продолжает брать, потому что есть шарик вовсе необязательно, клюй в свое удовольствие. А поскольку зимой настоящей пищи рыбе нужно еще меньше, чем летом, то пенопласт должен быть в выигрыше. И по количеству поклевок так и есть. Надо только решить что-то с реализацией, оснастку правильную настроить, и тогда можно с пенапластом насадочную мармышку обогнать.

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 10:35 
В сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 20:27
Сообщения: 1721
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
И всё-таки : ароматизаторы пробуешь , Мишаня? Имею ввиду на пенопласт..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 968
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
В данном случае ловил просто на упаковочный пенопласт. у него мельче шарики, чем у строительного. без ароматизатора.
Летом как-то пробовал. Эффект от нулевого до отрицательного.
Лучше ароматизировать прикормку. Но зимой это тоже неэффективно
Да и смысла нет ароматизировать, клюет сразу, только опусти. вот с реализацией хуже. значит, над монтажом правильным надо думать, а не над шариками.

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2016, 10:17
Сообщения: 3886
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Мишаня писал(а):
....вот с реализацией хуже. значит, над монтажом правильным надо думать, а не над шариками.

Да, действительно, с реализацией сложнее пока, надо доработать оснасточку.
Но в целом снасть понравилась, спасибо за обзор, Миша! :good: :drug:
В теме "Томь" микроотчетик есть, глянь там.

Вложение:
20180113_113357.jpg
20180113_113357.jpg [ 1.93 МБ | Просмотров: 4519 ]

_________________
"Не слушай - что говорят. Смотри - что делают." (с).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 968
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Рад что все получилось и вдвойне рад, что мои наблюдения пригодились
Если принимаешь рекомендации, то 2 момента:
1. Поплавок желательно подбирать чтоб под весом грузила медленно тонул. и располагать его 2-3 см под поверхностью воды. тогда можно рыбачить в любой мороз даже без палатки - он в лед не вмерзает и все поклевки показывает. И на поклевках чаще всего поплавок именно всплывает.
2. Убрать опарыша, ловить только на шарик пенопласта. Клев ельца становится лучше. По плотве еще не пробовал.

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2016, 10:17
Сообщения: 3886
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Мишаня писал(а):
...вдвойне рад, что мои наблюдения пригодились

Конечно, пригодились, а то пока сам "все шишки соберешь", много рыбы мимо пройдет... :D

Цитата:
1. Поплавок желательно подбирать чтоб под весом грузила медленно тонул. и располагать его 2-3 см под поверхностью воды.

А вон даже как, понял, учту. Надо будет чуток подгрузить тогда. ;)

Цитата:
2. Убрать опарыша, ловить только на шарик пенопласта.

В следующий раз попробую как чисто "безмотылку" (ой, вырвалось нецензурное :? ).
Но с опариком вроде как-то бодрее поклевки шли, надо поэкспериментировать и так, и эдак.

_________________
"Не слушай - что говорят. Смотри - что делают." (с).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 968
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Будет неделя морозов. Вчера решил на работе прогулять полдня, половить на пенопласт.
Сделал донку с глухой оснасткой и грузилом >50 граммов. Надеялся на самоподсечку, не оправдалось. И клюет на нее хуже чем на поплавок.
Тогда попробовал насадить шарик на крючок мормышки. Клюет. Также как на поплавок. И только на стоячку, на тряску не хочет.
В этот раз рыбка вообще ловилась только мелкая. Пустых поклевок очень много.
Поснимал немного видео с телефона. Обратил внимание, рыбка боится камеры. Только что клевала тока опусти, а на видео клюет не сразу. Немного неудобно снимать и рыбачить. Была б еще глубина метр, а тут 3,5. Ну и качество телефонное.
https://youtu.be/NpUBocoqtyY

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2016, 10:17
Сообщения: 3886
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Мишаня писал(а):
Немного неудобно снимать и рыбачить. Была б еще глубина метр, а тут 3,5. Ну и качество телефонное.
https://youtu.be/NpUBocoqtyY

Миша, видео - класс! :good: :good: Очень наглядно, особенно для тех, кто ещё сомневается! ;)
Надо будет свой поплавок поменять на поменьше, жаль только, что через пару недель удастся выбраться на рыблю. :roll:

Миша, а "Лёлик" подо льдом не замерз там? :D Шутка, канеш! ;)

_________________
"Не слушай - что говорят. Смотри - что делают." (с).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 12:00 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 13:48
Сообщения: 7858
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
тоже посмотрел видео.. чуть в кабинете не заорал, "Клюет тащи!)")))))))

_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2016, 10:17
Сообщения: 3886
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Лексей, ты понял, куда поедем после морозов? Подпись у Мишани видел? :D
Будет нам мастер-класс показывать! ;)

_________________
"Не слушай - что говорят. Смотри - что делают." (с).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 12:20 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 13:48
Сообщения: 7858
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
в Томску волость? :shock:

_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2016, 10:17
Сообщения: 3886
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Точно, вся рыба на том кордоне. :D Миша за экскурсовода-тренера будет. ;)

_________________
"Не слушай - что говорят. Смотри - что делают." (с).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 12:27 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 13:48
Сообщения: 7858
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
У них там опасно. Лед тонкий. Морозов не было..

_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2016, 10:17
Сообщения: 3886
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Морозы будут. :D

_________________
"Не слушай - что говорят. Смотри - что делают." (с).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, 22:37
Сообщения: 1563
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Ну нормально так.После пустых подсечек даже не надо оснастку вытаскивать.
А мне с тестом приходится проверять после тишайшей поклевки и шевеления поплавка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 12:29
Сообщения: 437
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Миш, а кивок на поплавочке не лишнее звено? Не проще сразу просто через кембрик на вершинке пропустить?

_________________
Страсть к рыбной ловле - не самый худший из недостатков, присущих мужчинам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2009, 20:09
Сообщения: 5342
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 336 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Мишаня писал(а):
Рад что все получилось и вдвойне рад, что мои наблюдения пригодились
По плотве еще не пробовал.

Мишаня, все хорошо,спасибо за подсказки т.д.
Но ты нашего Кемеровского брата не путай.
Не плотвой мы Сорогу зовем.
Сорога она у нас.
И Чебак есть у нас.
И Елец прогуливается.
И Уклейки немерено.

_________________
Касатка -365 , MERCURY 15 MH(18)
Услуги профессионального сварщика, пайка меди,полипропилена,нестандартные металлоизделия.
Тел.89089592827,вдруг кому пригодиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 968
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Кивок очень удобен для настройки глубины. А при наличии течения помогает удерживать поплавок посередине лунки. Течение тащит к краю

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 19:38 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2004, 15:24
Сообщения: 8953
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 1193 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
местная специфика
"Как правильно чебак, елец или сорога или это три разных рыбы?"



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 968
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
В ЛС спросили про длину поводка и размер крючка. Никакого секрета, поводок 6-7см, крючок owner chika N17. Прошу не обижаться за ответ в форуме, может и другим пригодится

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, 22:37
Сообщения: 1563
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Мишаня,я вот задумался о классификации твоей ловли относительно вопроса "на что?"
Пенопласт к насадкам или наживкам не отнесешь,тем более,что он у тебя не ароматизирован.Нет в нем вкуса и запаха.
Что тогда привлекает рыбу и провоцирует на поклевку?
Мысль направляет в сторону приманки по типу спиннинговой (движение) или без.... нет,материться не буду,короче мормышка без ничего (игра).
На реке,на течении крючок с пенопластом не лежит.Наверняка двигается.Да и на стоячке,вероятно пошевеливается.
Или же это насадка-обманка по типу искуственной кукурузы?
Я ХЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 968
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Пенопласт не насадка конечно, а способ ловли. Мне так думается, когда рыба со дна корм собирает, крючок с пенапластом потоком воды ей в рот влетает.
Но смотрел видео, на котором видно, как карась именно целенаправлено подплывает и пробует кручок с пенопластом. Не могу обьяснить. Да и не надо. Мне не настолько важно, что происходит на самом деле. Главное клюет. Кстати, в стоячей воде тоже клюет, течение необязательно.

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 18:45 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2004, 15:24
Сообщения: 8953
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 1193 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
мне это напоминает ароматизированную воздушную кукурузу... когда со дна не берет, то на она выручает (фидер).

https://www.rybolov-kem.ru/component/vi ... r-4mm.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 968
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Открыл сезон рыбалки на пенопласт карасиком 1 и 9 мая. По моим ощущениям 1 клевало бодрее чем вчера.
Вчерашних сфотал


Вложения:
Комментарий к файлу: улов
DSC_0397_crop_528x648.JPG
DSC_0397_crop_528x648.JPG [ 418.75 КБ | Просмотров: 2827 ]

_________________
@mishanya_tomsk
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 968
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Был 19 мая. Погода - снег, метель. Народу никого.
Вложение:
DSC_0400_crop_575x685.JPG
DSC_0400_crop_575x685.JPG [ 323.02 КБ | Просмотров: 2455 ]

Карасик на пенопласт клевал так, что можно было ловить на одну удочку. Ловил на две, колокольчики снял, чтоб не бренчали. Одну закидываешь, вторую тянешь с рыбой и так по кругу. Дистанция ловли 12-14 м. Можно было кидать и дальше, но если здесь клюет, зачем? В улове 62 штуки. Можно было б ловить и дальше, но надо было на работу.
Вложение:
DSC_0403_crop_529x518.JPG
DSC_0403_crop_529x518.JPG [ 208.72 КБ | Просмотров: 2455 ]

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Рыбалка на пенопласт
СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2016, 10:17
Сообщения: 3886
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Зачотно, Миша! :good:

_________________
"Не слушай - что говорят. Смотри - что делают." (с).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru