мормышки

[marat]

ОК, спасибо за ценные советы, действительно
тоже электрод за так достался, и гвоздик - само подходяще для электрода
А шарики на крючок нанизывать или подвешивать ?

[sabanei]

Там есть вольфрамовые электроды.[/quote

Их рубить зубилом можно или или только фрезой алмазной ?

Рубить не получится!!! Только расколется и все... Вообще если не изголяться то можно и на простом наждаке обтачивать без проблем но вот если хочешь миниатюрные, да еще и желаемой формы тут одними надфелями не обойтись, нужны алмазные диски,боры и прочие причендалы... Форму мормышки можно делать любую ,какая нужна или нравится ,но при наличии инструментария и не так уж это заморочно и долго ,когда все есть. А мормыхи работают во всех условиях проверенно многолетней практикой... (Но про свинец и прочие сплавы нельзя забывать, они себя в рыболовную историю вписали крепко и по сей день работают отменно!!! Умельцам в любой области большой РЕСПЕКТ!!!! НХНЧ

[sabanei]

ОК, спасибо за ценные советы, действительно
тоже электрод за так достался, и гвоздик - само подходяще для электрода
А шарики на крючок нанизывать или подвешивать ?

Вообще классический "гвоздь" делается с шаром на крючке без подвески, причем без всяких кембриков ,ограничителей и прочей ерунды. Шарик одевается через ушко а вот через
поддев крючка не проходит, он должен иметь свобонный ход между телом и поддевом
( потряхивая мормышку возле уха, можно слышать отчетливое постукивание шарика), а вот вариантов подвески множество, выбирай сам....

[salomon]

Вольфрам очень хрупкий, пилить получается только алмазными дисками, пробовал всякими бурами, как ладошкой по стеклу)). Сверлить точно не получится, ..заводские.. делают скорее всего на эрозионном станке. А пайка после гальваники.

[SergeyKa]

Вольфрам очень хрупкий, пилить получается только алмазными дисками, пробовал всякими бурами, как ладошкой по стеклу)). Сверлить точно не получится, ..заводские.. делают скорее всего на эрозионном станке. А пайка после гальваники.

Это всё уже сложно, Вы молодец. Почему "шайбы" не паяете? С насадкой очень уловистые мормышки. Или не всё показали?

[salomon]

Благодарю. Да разные паяю. Конешно если работать с вольфрамом то нужен инструмент, станки, то будет асортимент. А работа ..на коленке.. сильно ограничевает его).

[sabanei]

Вольфрам очень хрупкий, пилить получается только алмазными дисками, пробовал всякими бурами, как ладошкой по стеклу)). Сверлить точно не получится, ..заводские.. делают скорее всего на эрозионном станке. А пайка после гальваники.

Это всё уже сложно, Вы молодец. Почему "шайбы" не паяете? С насадкой очень уловистые мормышки. Или не всё показали?

Буры тоже разные бывают , фольфрам (причем чистый марки WP) точат очень даже неплохо ,зря вы так говорите"salomon"...
"SergeyKa" - шайбы по изготовлению из вольфрама самые простые т.е без особых заморочек, на фото у "salomon" в принципе они и есть только крюк повернуть соответственно и отверстие под кембрик сделать... из одного электрода "ведро" шайб получится

[SergeyKa]

"SergeyKa" - шайбы по изготовлению из вольфрама самые простые т.е без особых заморочек, на фото у "salomon" в принципе они и есть только крюк повернуть соответственно и отверстие под кембрик сделать... из одного электрода "ведро" шайб получится

Так я вроде про то же говорю. Почему "salmon" крючок не повернул? Насчет "без заморочек" - шайбы которые я вижу в магазинах зачастую сделаны не правильно. Толщина избыточная и крючок очень погано впаян, выламывается. Толщина такая для того, чтобы под крючок в торец засверлиться. Видел шайбы ручной работы одного умельца. Тонкие, от 1миллиметра до 1,5 примерно, диаметр 3, 4 и 5 мм, крючок очень хороший, впаян в пропил сверху "шайбы" от центрального отверстия к краю. В отверстии кембрик. Играла изумительно, толчками. Мне удивительно было видеть играющий вольфрам. Человек специально задал мормышке игру, поставил дорогой не хрупкий крючок и специально поднял его на верхнюю плоскость для зацепистости. Сверлил отверстие тонким алмазным бором-сверлом, брал на али. Потому и не делаю мормышки из вольфрама. Хорошие мне не сделать, даже у "salmon" приличные вещи для домашнего творчества, фигню клепать времени жалко. В голове есть, а руки не могут. Свинец пока рулит

[salomon]

Понятное дело что разные, только те что можно купить за ..разумные.. денги его не бирут . Вот лежит передомной куча разного вольфрама, спецом решил ещё раз поширкать его советским надфелем. Ест ) есть вольфрам надфиль). Такой формы недошайбы ) больше нравяться, рыбачу в основном на них , крашу в разные цвета, оснащаю..

[salomon]

Вот такую ..Дубинку .. делаю, чебаку нравится ) а вот окуню не очень.

[sabanei]

Так я вроде про то же говорю. Почему "salmon" крючок не повернул? Насчет "без заморочек" - шайбы которые я вижу в магазинах зачастую сделаны не правильно. Толщина избыточная и крючок очень погано впаян, выламывается. Толщина такая для того, чтобы под крючок в торец засверлиться. Видел шайбы ручной работы одного умельца. Тонкие, от 1миллиметра до 1,5 примерно, диаметр 3, 4 и 5 мм, крючок очень хороший, впаян в пропил сверху "шайбы" от центрального отверстия к краю. В отверстии кембрик. Играла изумительно, толчками. Мне удивительно было видеть играющий вольфрам. Человек специально задал мормышке игру, поставил дорогой не хрупкий крючок и специально поднял его на верхнюю плоскость для зацепистости. Сверлил отверстие тонким алмазным бором-сверлом, брал на али. Потому и не делаю мормышки из вольфрама. Хорошие мне не сделать, даже у "salmon" приличные вещи для домашнего творчества, фигню клепать времени жалко. В голове есть, а руки не могут. Свинец пока рулит

Шайбу можно сделать совсем в 0,3 мм - 0,5 мм , но я думаю что самое оно это между 0,8- 1,8 мм . Я в свои мормышки только ОВНЕР крючки впаиваю ,кто пользовался из друзей отзываются отлично , было всего пару случаев отслоения крючка от тела, думаю это скорее неаккуратное обращение так как у меня такое случилось один раз и я точно знаю что сам его отодрал с дуру как говорится , а так все ОК!

[SergeyKa]

Шайбу можно сделать совсем в 0,3 мм - 0,5 мм , но я думаю что самое оно это между 0,8- 1,8 мм . Я в свои мормышки только ОВНЕР крючки впаиваю ,кто пользовался из друзей отзываются отлично , было всего пару случаев отслоения крючка от тела, думаю это скорее неаккуратное обращение так как у меня такое случилось один раз и я точно знаю что сам его отодрал с дуру как говорится , а так все ОК!

Ставил раньше всегда только "камасан", а потом они пропали, добиваю остатки запасов и тоже "овнер" теперь паяю. Еще китайскую кобру ставлю, есть у них одна модель удачная, серебристые, а в целом так себе крючки. У меня "овнеры" ломаются иногда на рыбе. В смысле когда из губы выворачиваешь по запарке на раздаче несколько раз Тоже видать надо подбирать из них более вязкие.

[Николай Николаевич]

Тоже видать надо подбирать из них более вязкие.

Может быть перекаливаешь (перегреваешь) когда паяешь?

[SergeyKa]

Может быть перекаливаешь (перегреваешь) когда паяешь?

Да не понятно, вроде всегда за этим слежу, желтые, например, хоть бы что, а брал какие то нахлыстовые, ломаются. Не сразу, а когда раз чуть разогнешь, поправишь, потом еще, хлоп, отлетел. Ломаются далеко от пайки, в середине загиба. Тонкие они, а размер не мелкий

[salomon]

Овнер очень хорошие крючки, тоже их использую. Паяльником так не нагреешь что бы перекалить . Может такая партия не качественных попалась что ломались?

[SergeyKa]

Овнер очень хорошие крючки, тоже их использую. Паяльником так не нагреешь что бы перекалить . Может такая партия не качественных попалась что ломались?

Кто его знает, в это лето половил овнерами разными мелкими на поплавок, стал как то более критично к ним относиться, некоторые тупятся быстро, некоторые разгибаются легко. Покупал мелких видов пять. Больше всего желтые понравились. В меру вязкие и прочные, жало держат. И такие как на Ваших мелких вольфрамках тоже понравились, нормальные, хоть на карасях и разгибал когда из губы не аккуратно выворачивал, не ломались ни разу. Не та у них у всех форма как мне надо. Идут только под мормышку с отверстием.

[salomon]

Видимо у них там тоже кризис) раз стало качество хромать.

[marat]

Вот позабытые схожие темы ,темы с 2013 года

Изготовление мормышек http://www.fishingkem.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=4549

дискуссия о мормышках http://www.fishingkem.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=4773

Чтоб лишнего не писать...есть модели от Н.Н.

[marat]

подслушано на фион, поди не обидятся
Опять я о вольфраме... Пытаюсь обойтись без пайки, потому что меднение держится слабо, для цинкования ничего нет, а лудить латунью - я таких температур боюся. И избегаю. Старые поделки уже показывал, вот одна новая Капля. Крючок примотан нейлоновой ниткой, очень тонкой - распустил на волоконца ту, на которую кольца приматываю к палкам. Стремился не увеличивать сильно объём. Нитка пропитана суперклеем. Цевьё крючка чуть подплющено, чтобы не провернулся. Поверх всего трёхминутная эпоксидка с белой нитрокраской. Не дожидаясь полного застывания, чтобы въелась, пшикнул сверху чёрной нитрокраской же. Вольфрамовый пруточек был диаметром 3.2 мм. готовая мормышка - 3.65 мм. То есть покрытие вышло толщиной чуть за 2 десятки, конечно оно не вполне равномерное, в толстой части есть наплыв, но как по мне - хорошо.
И получилось красиво, и решение такое с тонкой ниткой мне очень нравится.
Уточни, пожалуйста, по процессу: ты прихватывал поначалу вольфрам крючок к ыольфраму, чтобы держалось и потом проматывал, или проматывал просто прижимая их друг к другу? Мне интересно не для зимних дел, просто нужно к сезону несколько маленьких офсетников огрузить вольфрамом.
Немного не так - пруток был заготовкой, форму придала не эпоксидка, а я - выточил из него кривую каплю, почти такой же формы, как и сама мормышка, исключая наплыв около ушка. Задача была сделать покрытие как можно тоньше. Мне нужны потяжелей приманки и объёмом поменьше, а то течением сдует. Я не сомневаюсь, что крючок не оторвётся, но опасаюсь, как бы его не провернуло под обмоткой.
Когда капельку выпилил, от прутка отрезать не спешил, сперва приложил крючок, держа его корнцангом(почти в зубах - третьей руки не хватает), каплю клея нанёс прямо на нитку и этим мокрым местом пару оборотов. Только чтобы держалось. Подсохнет и можно будет уже дальше намотать с хорошим натяжением. Далее залить всё клеем, снизу каплю лишнюю промокнуть бумагой. Пробовал сперва клеить крючок к заготовке, но было слабо, зачастую отваливалось с началом намотки. Может тут нужен был гелевый суперклей? Ну а уж потом, как всё высохнет, заготовку от прутка отламывал и сглаживал излом на заду приманки бормашинкой. Кстати, вольфрам тепло проводит здорово, пальцы обжечь легко, так я держу пруток зажав его в маленький сверлильный патрон, удобно.
Там сверху я канавку пропилил под крючок, пилил бормашинкой, отрезным кругом тонким 0.6 мм. Какой там абразив, не знаю, с виду он чёрный, брал в комплекте с гравером. Капли точил вообще по простому - пруток в бормашину и подводил к шлифкругу под нужным углом. Шлифкруг(вроде, карборундовый) на оправке в дрели, дрель в тисках. Круг вертится, пруток в бормашинке вертится, если вращение встречное, то совсем быстро получается, несколько секунд и конус готов. Жопку скругляю и прорезаю под излом отрезным кругом, тем же тонким.

А так вольфрам не безобразно жёсткий, его вполне можно на токарном станке обрабатывать, только резцы нужны твердосплавные, из ВК. И абразивы его разные берут, только износ круга отличается. Стальной надфиль на вольфраме лысеет сразу, алмазный берёт, но производительность очень мала.
У меня есть немного алмазных кружков, но зачем ими, если китайский чёрный за 40 копеек штука(которого не жалко), чикает вольфрам, как подсохшую сырокопчёную колбасу. А про надфили и токарку, это я Владимиру отвечал, надфилем только иногда канавки протачиваю, просто для полосатости. Но под эпоксидку, конечно, этого не нужно.
Ну, мне и алмазным удобно, они же разные, есть и такие, что работать можно и торцевой поверхностью и ребром... просто сорокакопеечные хороши, как расходный материал и их много, брал вместе с гравером и потом ещё у китайцев... вот и пользуюсь. Ещё их можно заправить - сделать ребро хоть плоским, хоть уголком, хоть круглым, стирается быстро, но и поправить недолго.
Конечно, все эти обмотки - мера вынужденная, за неимением нужных реагентов, а вообще, я бы предпочёл пайку. Добуду - займусь. Кстати, братцы, а что если попытаться посеребрить вольфрам гальванически? Может кто пробовал?

[SergeyKa]

Марат, мотал я ниткой на суперклей. Проворачивается крючок. Попадешь на раздачу, пару раз завернешь как следует и привет. Пайка намного проще и надежнее, поверь. Подготовил, ткнул раз паяльником и всё. Вообще суперклей не очень люблю, сам не уляпаешься, так вокруг все уляпаешь. Ну его. "Тушек" вольфрамовых напилил, крючки подготовил. Всё аккуратно тоненькой проволочкой примотал. Проверил чтобы ровно было. Взял паяльник и все мормышки пропаял. За пару вечеров десяток сделал. Потом отрывай всю зиму, не жалко. Только не надо сразу делать много. Найти надо свою уловистую форму и размер, потом партию делать

На фото один из самых первых гвоздиков. Вообще просто циллиндрик примотан без скосов и крючок какой под руку попался. Сейчас паяю поаккуратнее, приноровился. Только рыбе это безразлично. Этот получился ловчий. На Большом неплохо им сорогу ловил. Лачить черным полностью не стал специально. Такой серобуромалиновый хорошо работает. Конкретно этот неплохо ловит окуня. Чебака само собой - глупая рыба. Сейчас делаю иногда поштучно и с шариком латунным, и с крупным бисером, и козочки. Вот козочки больше всего нравятся - окунек на них неплохо отзывается, игра не такая резкая как с одним крючком. Козочки вообще ничем не оснащаю, даже кембриками.

[Budik]

Сплошная чушь. Написан способ изготовления мормышки из "г** и палок"
Вольфрам у них мягкий и режется с помощью сплавов ВК,
А еще мне нравится как "люди из Киева" делают лесотки из вольфрамовой проволоки. Называя из самыми лучшими и самыми тяжелыми. На самом деле вольфрам на может быть в проволоке в чистом виде, может проволока содержать какую-то долю присадок и поэтому значительно теряет в удельном весе, проигрывая золоту и доходя почти до свинца. Так что все эти заморочки исключительно для того, чтобы мормышки из "г** и палок" превратить в звонкую монету.
вот тут почитаем и поймем:
про мормышки из проволоки http://fion.ru/handmade/10891/?_utl_t=vk
про товары из вольфрама и изготовление http://www.metotech.ru/volfram-price.htm
И окажется, что настоящими 99% содержания вольфрама может быть только порошковая или из электродов, которые делают ковкой металла.
А то, что некоторые авторы используют всякие клеи и сопли с нитками для крепления крючка, так это никак не показатель мастерства, а наоборот ХАЛТУРА. Пусть сами и ловят такими мормышками и не пробуют продавать их.

[Budik]

Самый надежный способ - подготовить электрод заранее. Обратитесь в мехцех любой где есть токари и автоген. Они напайки на резцы паяют латунью. Пусть человек обработает электрод из вольфрама бурой и покроет латунью. Покрыть при желании можно и с помощью паяльной лампы или газовой горелки. Она латунь берет. Дома уже напилите как нужно и легко напаяите своих гвоздешариков сколько душе угодно безо всяких ниток и клеев момент. И мормышка будет служить вечно и крючки перепаять не составит никакого труда.

[salomon]

Да мы тут вроде не меряемся мастерством), а то что на клею ловят же.

[marat]

Спасибо за соображения !
Понравилось сделать мормышку "на коленке" (отрывал все на боковом кивке, по весне, было дело). Это как нахлыстовики, прям на речке мухи вяжут, под конкретную рыбу

[Валера_Кемерово]

нахлыстовики, прям на речке мухи вяжут, под конкретную рыбу

точнее, под конкретную муху, которой сейчас на реке много и ею рыба кормится:
1) распарывают брюхо у первой пойманной рыбы и изучают содержимое желудка
2) опускают сито-стенку в воду и рассматривают, что на нее прилипло
3) смотрят, что летает и садится на воду, если рыба с поверхности кормится

[marat]

мормышка -это или нимфа, или пуппа, личинка или куколка; или Эмерджеры, между стадией личинки и стадией имаго, взрослого насекомого

[marat]

Может, кто,-знает, что, где, как ?
Мормышки секретные. Сделаны эти мормышки из холодильника, из медной трубочки. Мормышка вся горит, переливаясь блеском. Как она играет под водой - не ведаю, но ловчая.Мормышки те делает какой-то дядька в Гурьевске и уже давно. Говорят, что и на продажу изготавливает.Старые модификации (лет пять назад) изготавливал - работали на ура. Потом как-то забыл про них.Наверно, есть здесь люди с Гурьевска, и про мастера этого знают. А-у, отзовитесь! (ака ПРОКОП, тема Ульяновское )

[Мишаня]

marat, а фотка этой секретной мармышки есть?

Марат, мотал я ниткой на суперклей. Проворачивается крючок.

Так там не на супер клее в описании. Суперклей только чтоб крючок придержать. А основное 3-минутная эпоксидка.
Эпоксидку по сути дела и клеем то называть неправильно. Она не требует прижима поверхностей и не усыхает. Если поверхности крючка и тела мармышки шероховатые, то держаться будет неплохо.

У меня есть подоза, что некоторые серийные мармышки тоже сделаны при помощи клея или чегото подобного.
Например есть очень неплохие мармышки тульского мастера Пушкова. В них только крючки крупноваты. При попытке перепаять выясняется, что припой используется легкоплавкий, т.к. только паяльником мармышку нагрел, крючок и выпадает. Но впаять другой крючок не получается. оловянно-свинцовые припои не держатся. Значит, вольфрам не лужен ни медью, ни латунью, ни серебром.
Вот и получается, что либо Пушков изобрел какой то легкоплавкий припой, смачивающий вольфрам, либо это все таки "клей".

[Николай Николаевич]

.
Вот и получается, что либо Пушков изобрел какой то легкоплавкий припой, смачивающий вольфрам, либо это все таки "клей".

Такой припой давно изобрёл Вуду. Температура плавления припоя 68,5°,а плотность сплава 9,72 гр/см3

[SergeyKa]

Так там не на супер клее в описании. Суперклей только чтоб крючок придержать. А основное 3-минутная эпоксидка ....

Миша, ну может эпоксидка и лучше, не знаю, спорить не буду. Да честно, пофигу. Клейте, кому нравится эта "революционная" технология, я же не против. Чертей тоже клеить? Вываливаются крючки потому, что слой напыленного металла очень тонкий и слабый, отлетает от вольфрама вместе с припоем когда проворачивается крючок. Сильно сомневаюсь, что их массово клеят, может какую то маленькую часть. Китай сейчас продает заготовки под пайку. Пакетик вольфрамовых "тушек" 1000 штук. Пока для себя паяю, лью, кую. Просто, быстро и надежно. Это такой релакс своеобразный. Ленивый я и консервативный.

Да, Николай Николаевич - точно, глянул в инете- Роберт Вильямс Вуд, а то я хз как называется. Ни разу таким не паял. В общем Voodoo people!