елец , чебак или сорога ?

Отчеты, водоемы, и рыбы наших водоемов.

Модераторы: Sergii, oops!

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17699
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:22
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 773 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Николай Николаевич »

oops! писал(а):по вкусу и карп разный в зависимости от возраста и размера....
Телятинка тоже вкуснее старой коровы :D
Так же как и молочный поросёнок и старый хряк :lol:
_________________
Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 100 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение oops! »

Ну так если елец это молодой чебак то чего сравнивать то их и говорить разные рыбы...
_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 18:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 1074 раза
Поблагодарили: 209 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение marat »

;) спасибо, Сергей, за разъяснение текстовое, тем кто видео дослушать,досмотреть не могут... :D
:x а то начинается подмена понятий, подразумевают то.., пишется другое.., то плавники замерять и цвет определять, теперь вот дискуссия о количестве полос на окуне подбирается :lol:
По плотве и уклейке, вроде, вопросы отпали, по ельцу сибирскому - остались...в любой горной речке можно подвид ельца сибирского, какой угодно, выделить , на каких угодно признаках...и успокоиться...ни уловы, ни научные определители не пострадают.
А фото странных гибридов карповых, прихотливые результаты "переопыления" мне за три года чтения ветки Томь попадались на глаза не раз. :good:
Таких гибридов, предлагаю, не выбрасывать, не съедать; а прямиком на биофак КемГУ, пусть определяют, может так какой новый вид в Томи появится, гордиться и знать будем (есть же бестер= белуга+стерлядь и т.п.)
_________________
Кто ловит рыбу, а кто-то - копает червей.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17699
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:22
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 773 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Николай Николаевич »

marat писал(а): (есть же бестер= белуга+стерлядь и т.п.)
Ты не путай искусственное оплодотворение с естественным :)
_________________
Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17699
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:22
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 773 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Николай Николаевич »

oops! писал(а):Ну так если елец это молодой чебак то чего сравнивать то их и говорить разные рыбы...
Ну, дак, елец - это елец, а чебак - это чебак :)
_________________
Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 18:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 1074 раза
Поблагодарили: 209 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение marat »

Николай Николаевич писал(а):
oops! писал(а):Ну так если елец это молодой чебак то чего сравнивать то их и говорить разные рыбы...
Ну, дак, елец - это елец, а чебак - это чебак :)
толку, что тёрли, толку и от науки...ежелив народ из прошлого века :stena: :stena: :duel: :poves:
_________________
Кто ловит рыбу, а кто-то - копает червей.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17699
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:22
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 773 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Николай Николаевич »

marat писал(а):
Николай Николаевич писал(а):
oops! писал(а):Ну так если елец это молодой чебак то чего сравнивать то их и говорить разные рыбы...
Ну, дак, елец - это елец, а чебак - это чебак :)
толку, что тёрли, толку и от науки...ежелив народ из прошлого века :stena: :stena: :duel: :poves:
Точно. В прошлом веке Википедии и умных Маратов ломающих стену головой не было :)
_________________
Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 12:10
Откуда: Ленинск-Кузнецкий
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение snayper »

marat писал(а):ежелив народ из прошлого века
Я вот тоже из прошлого века :lol:
Уж извините,но сколько лет рыбачу,всегда знал и буду знать,что у нас два вида ельца.Клюют они в любое время года и отговорки про нерестовые дела,пол рыбы,боевой раскрас тут не проканают.Так как отличие даже невооружённым глазом видно,в любое время года и суток.И как сказал Николаич :
Николай Николаевич писал(а):Ну, дак, елец - это елец, а чебак - это чебак
Тут даже спорить не о чем,наука наукой,а своим глазам и рукам я гораздо больше доверяю :)
_________________
Лучше плохой день на рыбалке, чем хороший на работе...

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 100 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение oops! »

А по большому счету не пофиг ли? Они все на одно лицо... Белорыба...
_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.

Вячеслав70

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Вячеслав70 »

oops! писал(а):А по большому счету не пофиг ли? ...
Самый правильный камент :good: :D

Не в сети
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 19:42
Откуда: Кемерово
Поблагодарили: 4 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение DIMAN »

Рыбаки вы собак видели. Борзая и ротвейлер сильно отличаются? А щенки у них вырастут собаками.
Так и рыбы. В Томи есть в определенном возрасте похожие виды- елец, плотва,язь и уклейка. Чебак и сорога это рыбацкий сленг определяющий какой то вид в определенном
возрасте и причем в разных водоемах разные виды.
Похожесть и различие зависит возраста, пола и мест обитания и питания.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17699
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:22
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 773 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Николай Николаевич »

DIMAN писал(а):Рыбаки вы собак видели. Борзая и ротвейлер сильно отличаются? А щенки у них вырастут собаками.
Так и рыбы. В Томи есть в определенном возрасте похожие виды- елец, плотва,язь и уклейка. Чебак и сорога это рыбацкий сленг определяющий какой то вид в определенном
возрасте и причем в разных водоемах разные виды.
Похожесть и различие зависит возраста, пола и мест обитания и питания.
Ну вот. Пришол самый главный кинолог - ихтиолог и всё расставил по своим местам :lol:
_________________
Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.

Не в сети
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 19:42
Откуда: Кемерово
Поблагодарили: 4 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение DIMAN »

Николай Николаевич вы же аквариумом занимались. Гупешек разводили. А взять гамбузию выглядит как гупешка.
А мальков не получается от гуппи и гамбузии. Хотя обоих зовут живородками. А профессию правильно угадали.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17699
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:22
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 773 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Николай Николаевич »

DIMAN писал(а):Николай Николаевич вы же аквариумом занимались. Гупешек разводили. А взять гамбузию выглядит как гупешка.
А мальков не получается от гуппи и гамбузии. Хотя обоих зовут живородками. А профессию правильно угадали.
Почему не получается? Малька можно получить и от меченосца с молинезией. И от гуппи с гамбузией. Но, это опять будет искусственное оплодотворение. 48 лет аквариумистикой занимался не зря.
_________________
Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 12:10
Откуда: Ленинск-Кузнецкий
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение snayper »

DIMAN писал(а):Похожесть и различие зависит возраста, пола и мест обитания и питания.
Даже возразить нечем :lol:
Таксу и ротвеллера хоть какого пола,сколько ни корми,в какое место обитания ни загоняй,а они всё равно останутся таксой и ротвеллером.Так и с рыбой,куда её не закинь,и чем не корми,а сорога так и останется плотвой,а чебак ельцом.
А так то все рыбы это рыбы,а собаки это собаки.А ещё говорят курица не птица,женщина не человек :lol:
Тут разговор о том,что ельца у нас два вида водится,а ихтиолог утверждает,что один.
_________________
Лучше плохой день на рыбалке, чем хороший на работе...

Не в сети
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 19:42
Откуда: Кемерово
Поблагодарили: 4 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение DIMAN »

Я про искусственное знаю. Сам больше 30 лет держу аквариум. Просто хочу посмотреть на того упертого рыбака,
который искусственно столько лет на Томи скрещивает ельца сибирского с плотвой сибирской чтобы получились томские чебаки.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17699
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:22
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 773 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Николай Николаевич »

DIMAN писал(а):Я про искусственное знаю. Сам больше 30 лет держу аквариум. Просто хочу посмотреть на того упертого рыбака,
который искусственно столько лет на Томи скрещивает ельца сибирского с плотвой сибирской чтобы получились томские чебаки.
Тоже бы хотел на него взглянуть :x
_________________
Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.

Не в сети
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 19:42
Откуда: Кемерово
Поблагодарили: 4 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение DIMAN »

snayper писал(а):
DIMAN писал(а):Похожесть и различие зависит возраста, пола и мест обитания и питания.
Даже возразить нечем :lol:
Таксу и ротвеллера хоть какого пола,сколько ни корми,в какое место обитания ни загоняй,а они всё равно останутся таксой и ротвеллером.Так и с рыбой,куда её не закинь,и чем не корми,а сорога так и останется плотвой,а чебак ельцом.
А так то все рыбы это рыбы,а собаки это собаки.А ещё говорят курица не птица,женщина не человек :lol:
Тут разговор о том,что ельца у нас два вида водится,а ихтиолог утверждает,что один.
Так ихтиолог правильно говорит. Собака и волк это один вид , и собака и волк скрещиваются естественно. Хотя шакал больше похож на волка
Но шпили-вили у них не айс.
Азиаты на европейцев не похожи а биологический вид один. А африканцы тогда кто?
Просто разговор о том что у рыбаков с Томи все толще, длиннее и правильной формы а у остальных только ельцы и плотва.
Последний раз редактировалось DIMAN 12 янв 2019, 18:11, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17699
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:22
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 773 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Николай Николаевич »

DIMAN писал(а): Просто разговор о том что у Томских рыбаков все толще, длиннее и правильной формы а у остальных только ельцы и плотва.
Зато у Кемеровских, ещё уклейка есть 8-)
_________________
Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 12:10
Откуда: Ленинск-Кузнецкий
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение snayper »

Вот и до томских рыбаков добрались,а так здорово всё начиналось :lol:
_________________
Лучше плохой день на рыбалке, чем хороший на работе...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17699
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:22
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 773 раза

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Николай Николаевич »

snayper писал(а):Вот и до томских рыбаков добрались,а так здорово всё начиналось :lol:
Погоди, Евгений. И до Тюмени дойдем :lol:
_________________
Рыбалка-это не шоу.Рыбалка дело интимное:ты и река.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2062
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 12:48
Благодарил (а): 1258 раз
Поблагодарили: 636 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение SergeyKa »

Север писал(а):.... ещё мой вопрос переадресуй ихтиологу , пожалуйста. Я думаю , что некоторые рыбаки тоже сталкивались с таким необычным окрасом рыбы , а именно жёлтым (разной интенсивности). Это и и чебак , и уклея в Томи , окунёк в Ленинградке (сейчас "удачный"). Отчего так?
Нашел старую фотку. На фото свет не удачный, но все равно видно желтизну нижней уклейки. В реальности она была желтая и разительно отличалась от других.
Вложения
рыба 005.jpg
рыба 005.jpg (63.96 КБ) 3099 просмотров
_________________
"Удочка в руке. Чуть коснулась лески летняя луна..."
Сергей

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10957
Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:25
Откуда: КЕМЕРОВО
Благодарил (а): 1681 раз
Поблагодарили: 679 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение TITANIK »

Что за рыб... :2fish:
Сайт тормозит , не грузит фото :evil:
_________________
He бoйтecь делaть тo, чтo нe умeeтe. Пoмнитe, кoвчег пocтpoил любитeль, пpoфeccиoнaлы пocтpoили - Tитaник.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 18:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 1074 раза
Поблагодарили: 209 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение marat »

:roll: действительно, про подъязков забыли, для сравнения, в детском возрасте, с ельцом и плотвой..

У уклейки, вроде, рот к верху открывается, она пелагическая рыба, падающий корм с поверхности и вполводы хватает :)
_________________
Кто ловит рыбу, а кто-то - копает червей.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 19:09
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Андрей Геннадьевич »

marat писал(а)::roll: действительно, про подъязков забыли, для сравнения, в детском возрасте, с ельцом и плотвой..

У уклейки, вроде, рот к верху открывается, она пелагическая рыба, падающий корм с поверхности и вполводы хватает :)
Марат, не хотел влезать в тему в очередной раз, сезон, год и т.д.Парни, Марат особенно, ну перестанет Вы уже наконец конкретную беречь с книжек предсказывать, полностью согласен с Колянычем, ну как, скажите как можно перепутать эти рыбы, ну как ?'??? :shock: Подъязка видно сразу из за мелкой чешуи и вообще понятно, сорогу как бля можно перепутать с другой рыбой, чебак это блин чебак, уклейка это уклейка, елец это сука елец, ну хватит каждый год спор тьфу по этому поводу, ездите чаще и ловите больше, и будете разбираться в этих видах. Вот молчал ведь. :roll:
_________________
Касатка -365 , MERCURY 15-18.
Сварочные ништяки.
Тел.89089592827,вдруг кому пригодиться.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10957
Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:25
Откуда: КЕМЕРОВО
Благодарил (а): 1681 раз
Поблагодарили: 679 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение TITANIK »

Что за рыб?
Вложения
GGqzU4kOG80.jpg
GGqzU4kOG80.jpg (106.03 КБ) 3041 просмотр
_________________
He бoйтecь делaть тo, чтo нe умeeтe. Пoмнитe, кoвчег пocтpoил любитeль, пpoфeccиoнaлы пocтpoили - Tитaник.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 19:09
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Андрей Геннадьевич »

TITANIK писал(а):Что за рыб?
Сорога, Саша, сорога..........
_________________
Касатка -365 , MERCURY 15-18.
Сварочные ништяки.
Тел.89089592827,вдруг кому пригодиться.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 10957
Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:25
Откуда: КЕМЕРОВО
Благодарил (а): 1681 раз
Поблагодарили: 679 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение TITANIK »

Андрей Геннадьевич писал(а):
TITANIK писал(а):Что за рыб?
Сорога, Саша, сорога..........
В Омске это чебак.
_________________
He бoйтecь делaть тo, чтo нe умeeтe. Пoмнитe, кoвчег пocтpoил любитeль, пpoфeccиoнaлы пocтpoили - Tитaник.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 19:09
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Андрей Геннадьевич »

TITANIK писал(а):
Андрей Геннадьевич писал(а):
TITANIK писал(а):Что за рыб?
Сорога, Саша, сорога..........
В Омске это чебак.
В хуюмске, мы в Кемерово, задолбали Вы все уже
_________________
Касатка -365 , MERCURY 15-18.
Сварочные ништяки.
Тел.89089592827,вдруг кому пригодиться.

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 10839
Зарегистрирован: 10 фев 2004, 14:24
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 3319 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: елец , чебак или сорога ?

Сообщение Sergii »

TITANIK писал(а):
Андрей Геннадьевич писал(а):
TITANIK писал(а):Что за рыб?
Сорога, Саша, сорога..........
В Омске это чебак.
Саш, ты тоже то видео так и не посмотрел? %)
Ответить