Кемеровская рыбалка

serj1581 писал(а):Вроде как сперва повестка в суд должна прийти, а опосля постановление суда

Это не постановление суда, а постановление о административном нарушении.

Административные дела рассматривает Мировой суд, он и выносит постановление, и повестку прислать также обязан.

Кто нибудь точно знает, откуда измеряется водоохранная зона?
Могу ошибиться, но измерять должны от тех значений, которые указаны в соответствующем реестре, а не от фактического уреза воды. Нет в реестре координат - можно оспорить наказание.
Опять же, чем измеряют расстояние? "На глазок"? Это не инструмент. Измерительный прибор должен быть зарегистрирован и поверке. Если нет, то опять можно оспаривать.

а еще есть субьективная сторона. нарушитель должен осознавать что есть граница водоохранной зоны, знака предупреждающего нет-до свидания. аналогия -знак стоянка (остановка) запрещена.

Смотрите наработанную практику принятия решений по ст. АК 8.42 ! VodnKod.ru

Аншлаги устанавливать не обязательно, для дикого поля, только в населенных пунктах .
В разъяснениях к ст. 65 Водного кодекса есть указание на процент уклона 3 или 5, с учётом этого считают. на всё требуется лицензия и сертификаты.
ИМХО, не пожалел бы времени, собрал бы все задокументированные косяки предварительного принятия решений административной комиссией, талоны, чеки, время отправки, время приёма, запросы и ответы с почты - всё дешевле, чем три тысячи платить.
Есть 10 суток со дня получения решения на руки, если не ошибаюсь...а то привыкли власти, что население покорно позволяет себя "стричь", пополнять муниципальные бюджеты !
Если власти строят правовое государство, пусть и поступают точно по букве закона !
А если слуги государевы, разного уровня, в косяках, так пусть не удивляются, что и население "косит"? по мере возможности.
P.S. Возьмите три килорубля, сходите в магазин и посмотрите, что на эту сумму, нужного, можно приобрести !!!

marat писал(а): Другие территории давно с этими проблемами столкнулись.
Кстати, и проверяющие в 200 метровой полосе - должны быть пешими, если подъедут на авто, и их - нах., они сами нарушают 65 статью (там нет исключений для госслужбы) Водного Кодекса; их действия будут незаконными, т.к. подают сами дурной пример - не соблюдать закон.

Спорное утверждение. Ст.65, п.15, п.п.4 Водного кодекса:
"15. В границах водоохранных зон запрещаются:
1) использование сточных вод …
2) размещение кладбищ, скотомогильников…
3) осуществление …
4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие. "
Их машины наверняка относятся к этим средствам.

В нашей забюрократизированной стране всё сложно, но данная категория - чётко определена :
Специальные и специализированные транспортные средства (ТС)
-Автобетононасосы
- Автобетоносмесители
- Автогудронаторы
- Автокраны и ТС, оснащенные кранами- манипуляторами
- Автолесовозы
- Автомобили скорой медицинской помощи
- Автосамосвалы и прицепы (полуприцепы) – самосвалы
- Автоцементовозы
- Автоэвакуаторы
- Медицинские комплексы на шасси ТС
- Пожарные автомобили
- ТС для аварийно-спасательных служб и полиции
- ТС для коммунального хозяйства и содержания дорог
- ТС для обслуживания нефтяных и газовых скважин
- ТС для перевозки денежной выручки и ценных грузов
- ТС для перевозки детей в возрасте от 6 до 16 лет
- ТС для перевозки грузов с использованием прицепа-роспуска
- ТС для перевозки нефтепродуктов
- ТС для перевозки пищевых жидкостей
- ТС для перевозки сжиженных углеводородных газов на давление до 1,8 Мпа
- ТС оперативно-служебные для перевозки лиц, находящихся под стражей
- ТС, оснащенные подъемниками с рабочими платформами
- ТС – фургоны для перевозки пищевых продуктов

Так что только на полицейском авто возможно или МЧС. Что вряд ли. Скоррее используют служебный транспорт или личный.
Максимум раз в год возможно проведение спецопераций совместно, когда ведомственные противоречия не будут работать

А чем измеряют расстояние?
Рулеткой?
На глазок?

по отзывам из форумов, рулетка или лазерный измеритель расстояния - должны быть сертифицированными
я ж говорю, иногда интересно жить в бюрократической стране

marat писал(а): по отзывам из форумов, рулетка или лазерный измеритель расстояния - должны быть сертифицированными
я ж говорю, иногда интересно жить в бюрократической стране

Так о том и речь.
Если на глазок, не поверенным измерителем или ещё чем нибудь без соответствующей бирки, то в суде, как я думаю, должно оспариваться не плохо.

МегаВольт писал(а):

marat писал(а): по отзывам из форумов, рулетка или лазерный измеритель расстояния - должны быть сертифицированными
я ж говорю, иногда интересно жить в бюрократической стране

Так о том и речь.
Если на глазок, не поверенным измерителем или ещё чем нибудь без соответствующей бирки, то в суде, как я думаю, должно оспариваться не плохо.

даже до суда не дойдет если спросить Сертификат о поверке и не получив его сказать, что в протоколе сделаешь соответствующую пометку.
дальнобойщики в свое время так гайцов дрочили пока те не обзавелись рулетками поверенными, а до этого прекращали протокол писать если ты подкован оказался

Какой суд...нужно пытаться избежать составления протокола, а уж когда до него дойдёт, тогда уже всю букву закона, с точки зрения своих интересов, качать

Вчера вечером, в Смолино, хватанули с Димой42 адреналину, когда машину ближе 200 метров к урезу воды оставили (с месяц назад там уже показательно штрафовали). Машина МЧС и лодка дюралевая ходила, всё у нас интересовались, что за рыба здесь ловится, с берега. Долго ходили по воде, то ли утопленника какого искали, то ли сами сети ставили
Мы ушки на макушке держали, в перепуге, когда в 17-00 услышали про разговор "...сейчас позвоним, наши подъедут..."

Кстати, хотелось бы уточнить, действует ли 200 метровая зона, зимой, когда урез воды не виден, по низкому осеннему уровню воды ? Кто знает ?

Скоро пингвинячий сезон, знать нужно
Вроде на Аквариуме никто рыболовов не трогал ?

Ды вроде на Аквариуме даже знак ставили, вроде кирпич?! Но всем до Полярной звезды на него.

Знак - это и серьёзно и законно. Особенно для границы поселения.
Тогда машину вверху оставлять, на границе населенного пункта

А в Балахонке - только у обочины дороги, где стоянка автотранспорта разрешена, на границе проезжей части

Может уже не актуально, но вот что попалось на форуме проектировщиков - https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=113155

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ

ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
УПРАВЛЕНИЕ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ
ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
(РОСПРИРОДНАДЗОРА)
ПО АЛТАЙСКОМУ КРАЮ
И РЕСПУБЛИКЕ АЛТАЙ

(Управление Росприроднадзора
по Алтайскому краю и Республике Алтай)
ул. Пролетарская, 61, г. Барнаул, 656056
тел./факс (3852) 500-640

E-mail: info@altnadzor.ru Сайт: http://www.altnadzor.ru

13.05.2013 № 1979

В Управление Росприроднадзора по Алтайскому краю и Республике Алтай из Алтайской межрайонной природоохранной прокуратуры поступило Ваше обращение по вопросам реализации отдельных положений статьи 65 Водного кодекса РФ. (Принят Государственной Думой 12 апреля 2006 года, Одобрен Советом Федерации 26 мая 2006 года, подписан Президентом Российской Федерации 3 июня 2006 г. вступил в силу с 1 января 2007г.)

В указанном обращении Вами заданы следующие вопросы:

1. какие «специальные транспортные средства» имеются в виду? Подходит ли, например, автокран, автобус или автовоз под определение специального транспортного средства?
Согласно статьи 5 Технического регламента о безопасности колесных транспортных средств (утв.постановлением Правительства РФ от 10 сентября 2009 г. N 720) "специальное транспортное средство" - транспортное средство, предназначенное для выполнения специальных функций, для которых требуется специальное оборудование (автокраны, пожарные автомобили, автомобили, оснащенные подъемниками с рабочими платформами, автоэвакуаторы и т.д.);

2. Какой потенциальный урон я могу нанести природе стоящим автомобилем, если он технически исправен и прошел техосмотр? Будет ли он больше, чем например выхлоп лодочного мотора, направленный в воду?
Статья 3 Федерального закона «Об охране окружающей среды» от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ в качестве основных принципов охраны окружающей среды ставит, в том числе презумпцию экологической опасности любой деятельности. Помимо выбросов в атмосферу автомобиль может оказать воздействие (как потенциальное и прямое так и косвенное) на иные компоненты природной среды (загрязнение почв техническими жидкостями, нарушение растительного покрова, уплотнение и нарушение почвенного покрова, формирование колеи и т. д). Для сравнения воздействия на компоненты природной среды автомобиля и лодочного мотора необходима информация о технических характеристиках, техническом состоянии и условиях эксплуатации каждого конкретного автомобиля и мотора. Обобщенное сравнение не представляется корректным.

3. Как в свете этого закона мне правильно организовать семейный отдых на природе у водоема, учитывая, что твердое покрытие на подъездах к реке Обь в большинстве случаев отсутствует, а по берегам растет лес?
В случае отсутствия специально оборудованных мест, имеющих твердое покрытие поставить машину на стоянку на дороге или за пределами водоохраной зоны.

4. Как проезжать мосты через небольшие речки, если никакой другой дороги, кроме грунтовой, нет, а приблизится к реке можно не ближе 50 метров (например мост через речку Листвянка по дороге к одноименной деревне в Топчихинском районе)?
Согласно пункта 4 части 15 статьи 65 Водного кодекса РФ в границах водоохранных зон запрещается «движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие» Термин «твердое покрытие» относится к специально оборудованным местам. Ограничений на движение и стоянку на дорогах (независимо от вида дорожного покрытия) нет. Мосты через небольшие речки проезжаются без ограничений.

5. Как проехать, например, на озеро Шибаево, учитывая, что грунтовая (а значит без твердого покрытия) дорога часто проходит вдоль реки на участке от деревни Листвянка и до озера?
Термин «твердое покрытие» определяет каким образом оборудовать специальные места стоянок в водоохранных зонах. Ограничений на движение по дорогам нет. Ограничений на виды дорожного покрытия нет.

6. Как остановиться для отдыха на берегу реки Катунь, учитывая, что на большинстве участков там просто нет этих 100-200 метров, а на трассе оставить машину невозможно без нарушения ПДД, и даже на базах отдыха, расположенных на берегах Катуни, в подавляющем большинстве случаев, твердое покрытие отсутствует?
В случае отсутствия специально оборудованных мест, имеющих твердое покрытие поставить машину на стоянку на дороге или за пределами водоохраной зоны. В иных случаях стоянка транспортного средства будет осуществляться с нарушением требований водного законодательства и сформирует состав административного правонарушения предусмотренного статьей 8.42 Кодекса РФ «Об административных правонарушениях».
Базы отдыха, расположенные на берегах водных объектов подвергаются регулярным плановым проверкам в рамках надзора за использованием и охраной водных объектов. В случае выявления фактов организации стоянок на площадках без твердого покрытия в отношении туристических баз возбуждаются дела об административных правонарушениях, руководству выдаются предписания об организации мест стоянок в соответствии с требованиями водного законодательства.

Руководитель Управления Л.В.Харитонов

ну вот же !

В точку! Браконьерство - ГОСУДАРСТВЕННОЕ преступление! Толи себе загребает, то-ли прекрывает "бывалова" и команду.

Прикольно штраф три рубля, у меня в Красновке от гаража до воды 150 метров, дома на соседней улице стоят вообще на самом берегу, и их жильцы не стесняются свои машины ставить получается почти на самом берегу, да и мусор многие выбрасывают прям с обрыва и пофиг им на ГИМС. На красном от пеэйнтбола шариками весь берег загажен и тоже пофиг всем.
Я понимаю штрафовать тех кто приезжает на старых развалюхах с которых масло течет, а если машина технически исправна и её не намывают на берегу то зачем таким выписывать штрафы .
Так то проще рыбачка наказать за машину, чем браков ловить.

Black Max писал(а):Я понимаю штрафовать тех кто приезжает на старых развалюхах с которых масло течет, а если машина технически исправна и её не намывают на берегу то зачем таким выписывать штрафы .

Присоединюсь.
И ещё напомню историю, когда наши сообразительные соотечественники, будучи в Финляндии (если не путаю) подстилали пленку и заезжали на неё.
Полицмейстер подходит, смотрит, что подстелена пленка и не штрафует.
А не дай Бог, если просто на травке запаркуешься и капнет пара капель масла, тогда штраф - мама не горюй!
Почему бы у нас такое не ввести? Сдается мне, многие автолюбители поддержали бы.
Или ошибаюсь?

а правда ТЕМА ,за что штрафовать то ?

Известно, за что. За нарушения действующего законодательного запрета. Сказано же Согласно пункта 4 части 15 статьи 65 Водного кодекса РФ в границах водоохранных зон запрещается «движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие» Термин «твердое покрытие» относится к специально оборудованным местам.

Black Max писал(а):Прикольно штраф три рубля....
Так то проще рыбачка наказать за машину, чем браков ловить.

как тускло смотрится героизация рыбинспекции Кем. обл. на сайте, на фоне: мы рыбаков у реки нахлобучим на 4000рубликов всего лишь за наличие авто.
закон приняли и мы ретиво бросимся бороться не с нарушителями рыбалки, а за то, что стоит машина с палаткой на берегу Томи, даже в 150метрах от воды.
им легче план выполнить по протоколам.
не, и всё же это Томь!
отъехал 50-70 метров в кусты и всё, машину не видно и не слышно, кто там и что там
про 200 метров на Томи- абсурд и .....
рыбинспекции слава???
или ....?
интересно, а рулетка сертифицирована у них? дата последнего и очередного освидетельствования рулетки будет предоставлена при составлении протокола?
что то где то про гондурас было

За то и трём, чтоб знать , как выворачиваться от таких законов
Если законы не можем поменять
Может повторяюсь, но джипари на форумах всерьёз описывали, как приезжают с двумя мешками цемента, мешают бетон, заливают площадку и через 6 часов ставят туда машину. Это, если надолго с семьёй приехать и встать у реки

в Молчаново, где все спускают лодки, поставили знак Водоохранная зона
типа готовьте деньги

Это ещё хорошо, если предупреждают. И в Кемерово, перед малым Красным озером стоит знак водоохранная зона, дальше ехать то нельзя

я выше привел ссылку на то самое место в видео где четко сказано кого и как будут наказывать.. там вполне адекватный подход к наказанию.
кто-нибудь его посмотрел?? такое чувство что разговор ради разговора... а не ради сути вопроса

Водный кодекс РФ 2018 года (ВК РФ редакция 2017-2018)
Глава 6. ОХРАНА ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ
Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы
18. Установление на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе посредством специальных информационных знаков, осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Получается если нет информационных знаков нет и границы водоохранной зоны...

Год назад в видео говорил: мы тоже люди, разгрузился, отъехал подальше и штрафа не будет. В этом году, 200 метров - без вариантов штраф. Как быстро меняются мнения!

Кстати да: ""Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения".
Интересен момент, накатанная колея вдоль реки, по определению является дорогой. Значит можно ехать и оставлять на ней машину. Или в законе дорога тоже должна быть с "твердым покрытием"?

Denn, Я так понял, что наличие знака о водоохранной зоне не является обязательным.

Sergii, в свежем видео не все так радостно по по воду штрафов.