Список РПУ в Кемеровской области

[Артем]

Итак, имеем список РПУ с картами
На совещании в департаменте сельского хозяйства нам было предложено внести рекомендации по изменению этого списка.

Предлагаю, исключить из списка РПУ Кемеровской области все реки и их курьи.

Это сделать на основании того, что в рамках действующего законодательства невозможно проконтролировать факт предоставления услуг на реках и курьях. Если невозможно проконтролировать, значит нужно исключить базу для возможных злоупотреблений.

Какие еще предложения?

[VVK2]

Мои мысли:
Исключать надо не все реки и курьи. Исключить:
1) которые находятся вблизи городов(мотивируя тем,что там отдыхает большое количество народа)
2) Которые пользуются популярностью у рыболовов-любителей (обосновывая тем,что ездить рыбачить большой армии рыбаков будет некуда).

Таких конечно будет бОльшинство,но не все.

По поводу озер надо выработать какой-то критерий отбора (с нашей стороны)
Ещё раз повторю: на комиссии по РПУ всё должно быть обоснованно,иначе нас не услышат.

[BitNike]

Исключить из списка РПУ Кемеровской области пруды и озера в непосредственной близости от населенных пунктов. Например пруд в деревне Бурлаки в прокопьевском районе. Или например если включат в список пруд в Андреевке.

З.Ы. Теперь на Чесноковском озере нельзя отдыхать бесплатно?

З.Ы.Ы. Раньше брал карту выбирал место куда хочу поехать, а теперь че каждый раз сверять и считать сколько денег с собой брать? А закон о свободе передвижения?

[Артем]

Исключать надо не все реки и курьи. Исключить:
1) которые находятся вблизи городов(мотивируя тем,что там отдыхает большое количество народа)
2) Которые пользуются популярностью у рыболовов-любителей (обосновывая тем,что ездить рыбачить большой армии рыбаков будет некуда).

Популярность - критерий не очевидный. Создавать комиссию для выдачи рейтингов мест?
Реки и курьи должны оставаться местами общего пользования. Поскольку зарыбление их не возможно, то и сбор денег за путевки для нахождения на водоеме не допустим без исключений.
Реки можно будет включить в список РПУ, когда будет изъято из закона требование о наличии путевки.

Возможно, по озерам и прудам нужно убрать водоемы, которые находятся на территории населенных пунктов.

[Leh]

Согласен с Артемом

[VVK2]

Артём,я стобой тоже согласен,но надо реально смотреть на вещи.У нас не такой большой вес будет в комиссии чтобы исключить все речные участки (я бы только за и руками и ногами).Если выставить такие требования нас просто проигнорируют.Надо помнить,что нам готовы пойти навстречу за определённые наши бездействия ,но в пределах разумного(это что касается текущего выделения учасков).Что касается лоббирования поправок в закон,то по этой позиции надо работать отдельно (сам знаешь как)

[Goran]

Коллеги, извиняюсь что влезаю в разговор, но думаю что необходимо нанести на карту Кемеровской области все РПУ и тогда буде сразу видно насколько все печально. Разбросанные карты не дают общей картины. При анализе получается что только по Кие отданы в аренду 86 км. реки. Почему то мне кажется что сподобной картой и проще будет отстаивать свою точку зрения.

[Vitamin]

Коллеги, извиняюсь что влезаю в разговор, но думаю что необходимо нанести на карту Кемеровской области все РПУ и тогда буде сразу видно насколько все печально. Разбросанные карты не дают общей картины. При анализе получается что только по Кие отданы в аренду 86 км. реки. Почему то мне кажется что сподобной картой и проще будет отстаивать свою точку зрения.

причём 61км фактически без разрывно от Московки до Чумая...

[Николай]

Реки можно будет включить в список РПУ, когда будет изъято из закона требование о наличии путевки.

в принципе этим можно мотивировать.
уберите путевки, мы не будем сопротивляться с РПУ на реках

[владимир79]

Реки можно будет включить в список РПУ, когда будет изъято из закона требование о наличии путевки.

в принципе этим можно мотивировать.
уберите путевки, мы не будем сопротивляться с РПУ на реках

Коль, да не надо трогать путевки. По идее закона, в нее по окончании рыбалки должно вноситься количество рыбы по видам, изъятое из водоема, для учета и контроля от безразмерного вылова. Пусть путевка будет бесплатной для тех, кому не надо ничего для рыбалке, кроме своего и услуг никаких не надо. Проблема же не в путевке и не в РПУ, а в том, что люди не хотят платить за право рыбачить

[Barguzin]

Пусть путевка будет бесплатной для тех, кому не надо ничего для рыбалке, кроме своего и услуг никаких не надо. Проблема же не в путевке и не в РПУ, а в том, что люди не хотят платить за право рыбачить

Проблема и в путёвке тоже!
Пусть она будет пезплатной, пусть, но подумай, сколько будет геморою взять эту самую бесплатную путёвку.
Эта, блин, путёвка будет не фига не единой! А на каждый РПУ своя путёвка.
И как мне быть, если я сегодня порыбачил в одном месте, а на завтра захотел в другое?

[BitNike]

Для "крючковой ловли" (не помню кто так выразился) т.е. спортивной снастью не должно быть ни каких путевок! Запрет на браконейрские снасти, для ловли всякими сетями, бреднями пусть делают путевки ил что они там еще придумают!

[Gel]

Реки можно будет включить в список РПУ, когда будет изъято из закона требование о наличии путевки.

в принципе этим можно мотивировать.
уберите путевки, мы не будем сопротивляться с РПУ на реках

Коль, да не надо трогать путевки. По идее закона, в нее по окончании рыбалки должно вноситься количество рыбы по видам, изъятое из водоема, для учета и контроля от безразмерного вылова. Пусть путевка будет бесплатной для тех, кому не надо ничего для рыбалке, кроме своего и услуг никаких не надо. Проблема же не в путевке и не в РПУ, а в том, что люди не хотят платить за право рыбачить

Повторюсь еще в этой теме.
На реке у РПУ будет один главный источник доходов - промысловый лов рыбы. Им эти услуги побоку. Но Томь не рыбопромысловая река, это уже тут обсуждали не раз. Нет у этой реки условий для воспроизводства рыбы при массовом промышленном лове.Раньше неводили преимущественно от Салтымакова вверх потечению, теперь будут неводить везде. Рыбу они не будут запускать стопроцентно, но неводом будут грести десятки тонн рыбы за сезон.
Cейчас только что в местных новостях сказали, что сегодня еще несколько десятков участков выставлены на торги - Рыбы будет больше.

[Sergii]

ну и вот пунктик им как предложение
****************
5. Рыбалка спортивными снастями (поплавок, спиннинг, донка, нахлыст) должна быть бесплатна и доступна на всех водоемах Кузбасса за исключением заповедников, запретного периода в нерест и платных озер (искусственно зарыбленных и созданных с учетом требований п.6)

6. Ограничить количество платных водоемов – озер и прудов (взятых в аренду, искусственно зарыбленных и продающих право рыбалки), не более 20% от общего количества в области. При этом обязательным условием должно быть наличие озера или пруда не меньшего по размеру в непосредственной близости от такого водоема (не далее 5 км), на котором доступна бесплатная рыбалка любым категориям граждан.
**********
вокруг того же Кемерово все лужицы скупили , на которых с детсва рыбачли

[Николай]

Сергей, ни тот ни этот пункты не подойдут.
спортивными и любительскими снастями= ФГУ «Верхнеобьрыбвод», г.Новосибирск

6. Ограничить количество платных водоемов – озер и прудов (взятых в аренду, искусственно зарыбленных и продающих право рыбалки), не более 20% от общего количества в области.

так они тоже давай приводить общую площадь всех ручьев и болот, и то что есть на данный момент РПУ, типа капля в море, еще надо!

[tch]

-

[Sergii]

Коля, Ну дык отдайте им в РПУ те самые участки , которые они нам оставили - которые никому не нужны
где никто не отдыхает и не рыбачит. какая им разница где "рыбу разводить" для промысла


либо как вариант чтобы эти "РПУ" и озера-платники были не ближе 50км от населенных пунктов (городов , деревень)
там им никто не будет мешать "рыбу разводить" на продажу.

[osip-oleg]

Смотря на этот список нам оставили одни лужи!!! Реки надо однозначно убирать (притоки, курьи, заливные озера соответственно примыкают к рекам) пускай сдают озера!!! И разводят там сервис!!!

[Sergii]

при условии что рядом находится бесплатное озеро , где и дети и пенсионеры карасей половить смогут БЕСплатно!

[Black Max]

да блин главная мотивация и должна быть в том что невозможно создания РПУ на реках, так как зарыблять их никто не будет, да и доказывать потом что я поймал именно ихнею зарыбленную рыбу это полный бред ..... да и вообще просто мозги ипают, что они дети малые и не знают что в законе не так

[VVK2]

Предлагаю разработать текст об исключении из списков РПУ всех рек,проток и т.д. для оглашения на комиссии по РПУ

[Мутабор]

да блин главная мотивация и должна быть в том что невозможно создания РПУ на реках, так как зарыблять их никто не будет, да и доказывать потом что я поймал именно ихнею зарыбленную рыбу это полный бред ..... да и вообще просто мозги ипают, что они дети малые и не знают что в законе не так

полностью согласен

[Roman]

У меня еще вот тут не складывается:

Приложение N 2
к Постановлению администрации
Кемеровской области
от 5 декабря 2000 г. N 105

Перечень
запрещенных для любительского рыболовства водоемов
и их участков, находящихся на территории
заповедника "Кузнецкий Алатау"

В перечень входят реки: Кия, Нижняя Терсь, Верхняя Терсь, Средняя Терсь и их притоки - от истока до административной границы заповедника; реки Тутуяс, Чексу, Белая Уса, Черная Уса, Верхний Кибрас - от истока до административной границы заповедника; река Уса в пределах территории заповедника.

Приложение N 3
к Постановлению администрации
Кемеровской области
от 5 декабря 2000 г. N 105

Перечень
водоемов и их участков, находящихся на территории
охранной зоны заповедника "Кузнецкий Алатау"
и границах, установленных распоряжением Администрации
Кемеровской области

В перечень входят реки: Кия, Верхняя Терсь, Средняя Тирсь, Нижняя Терсь, Средняя Маганаковка, Белая Уса, Верхний Кибрас, Тутуяс, Чексу, Тайдон, Саянзас, Баянзас, Алзас, Уса, Шатай - от границ заповедника до административных границ охранной зоны.

В перечне РПУ есть и Терси и Тутуяс...дык вопрос - как это так, если ранее на них вообще была запрещена рыбалка,
то теперь их (заповедники) отдали в РПУ ?

[владимир79]

ром, так до границ заповедников от истока-заповедник, а от устья -рпу. видимо так.

[dva]

избранным все можно

[VVK2]

Завтра отправлять наше видение -нет текста !!! Все реки и курьи метим красным ( мы против передачи). Под этим текст обоснования.
Какой???? ссылки на закон с указанием дыр в нем. Про некоторые реки (Терси,Кии и т.д.) что там заповедник.
Хватит языками чесать.Надо предоставлять, а мы не написали ничего. Ваши предложения текста.
Получается мы сходили,нам предложили внести свои предложения,а мы почесали языками и не внесли. Обидно......

[BBK67]

http://blog-matveev.livejournal.com/214157.html
Все,что ниже,дернул с сайта DAM. Может поможет?

отправлено Марта 27, 2011 09:26 Профайл для dancer Домашняя страница автора Email dancer Отправить новое частное сообщение Редактировать/удалить сообщение Ответить по тексту Митинги в защиту прав рыболовов собрали тысячи участников

Митинг в защиту прав рыболовов. Фото tatcenter.ru Массовые митинги в защиту прав рыболовов-любителей прошли в субботу сразу в нескольких в российских городах. Как сообщает корреспондент Граней.Ру, акция, которая началась в 12.00 на Пушкинской площади Москвы, собрала около двух тысяч участников ( ВИДЕО ГРАНЕЙ-ТВ: Как был освистан глава Росрыболовства). Они пришли с рыболовными снастями, к удочкам были прикреплены флаги рыболовецких сайтов. Организатором всероссийской акции выступила газета "Рыбак рыбака".

Участники митинга выразили возмущение введением платы за лов рыбы на так называемых рыбопромысловых участках. Арендаторами участков и получателями платежей при этом являются частные коммерческие компании. "Повсеместная коррупция при проведении конкурсов рыбопромысловых участков видна невооруженным глазом", - говорится в резолюции митинга. Рыболовы утверждают, что реформа привела к расцвету браконьерства и экологической катастрофе.

К участникам митинга в Москве вышел глава Росрыболовства Андрей Крайний. Рыболовы его освистали, в течение двух минут Крайний не мог начать говорить. Его речь прерывалась свистом и криками "В отставку!".

Издание Татцентр.Ру сообщает, что около двух тысяч человек приняли участие в митинге рыболовов на Площади свободы в Казани. По данным "Нового региона", аналогичная акция в Челябинске собрала около 500 участников. Митинги в защиту прав рыболовов собрали тысячи участников

Массовые митинги в защиту прав рыболовов-любителей прошли в субботу сразу в нескольких российских городах. В акции на Пушкинской площади Москвы приняли участие около двух тысяч человек с удочками. Они отказались слушать и освистали главу Росрыболовства Андрея Крайнего. Также две тысячи рыбаков собрала акция в Казани. Массовые митинги прошли в Воронеже, Ульяновске, Самаре и Томске.

Митинг "В защиту рыбаков, рыбы и водоемов!": проект резолюции

Мы, граждане России, свидетельствуем:

Приватизация водоемов на фоне тотального браконьерства и уничтожения рыбных запасов – вот результаты «реформирования» рыбного хозяйства страны.

Реки, озера и водохранилища перегорожены браконьерскими сетями, а та рыба, которой удалось их миновать, выбивается электроудочками.

Сети и электроудочки продаются без всяких ограничений всем и каждому при том, что рыбоохрана фактически уничтожена. Штатная численность инспекторов – полторы тысячи человек на всю страну! По действующим нормативам, один инспектор в среднем должен контролировать 1 400 км (!) рек или 19 тыс. га (!) озер и водохранилищ!

Браконьерство превратилось в организованную отрасль теневого бизнеса с собственными каналами транспортировки и сбыта продукции и достигло уровня настоящей экологической катастрофы.

Уничтожаются не просто природные ресурсы. Убиваются наши реки и озера – то, без чего каждый из нас не мыслит понятие Родины.

В этой ситуации государство, вместо того чтобы принимать экстренные и действенные меры по спасению водоемов, самоустранилось, отдав их в виде так называемых рыбопромысловых участков на откуп частному бизнесу, и даже не позаботилось о том, чтобы определить меру ответственности новых хозяев за состояние народного достояния.

Зато эти хозяева получили право продавать гражданам путевки на рыбную ловлю, а вырученные деньги использовать по своему усмотрению, без нормативно закрепленных обязательств по зарыблению и улучшению экологического состояния водоема.

Действующее рыболовное законодательство (федеральный закон о рыболовстве и бассейновые правила рыболовства) не решает своей главной задачи – сохранения водных биологических ресурсов. Но оно на это и не рассчитано. Законодательство разработано с одной единственной целью: позволить бизнесменам собирать поборы с рыболовов-любителей под видом путевок, бесконтрольно эксплуатировать водные биоресурсы и устанавливать на водоемах собственные порядки, не неся практически никаких обязательств.

Арендатор рыбопромыслового участка неподотчетен и перед истинными пользователями водоема – рыболовами-любителями. Он зависит только от местной власти – муниципальных чиновников и руководства местных органов Росрыболовства. В их воле как предоставить участок в пользование, так и расторгнуть договор с неугодным бизнесменом.

Новый порядок осуществления любительского рыболовства действует в стране более двух лет, и результаты его уже на лицо.

Повсеместная коррупция при проведении конкурсов рыбопромысловых участков видна невооруженным глазом, и не замечает ее разве что руководство самого рыбного ведомства.

Браконьерство еще больше усилилось, сплошь и рядом действуя под покровительством арендаторов рыбопромысловых участков. Рыбоохрана перешла на обслуживание арендаторов участков и занимается отловом не браконьеров, а рыбаков, которые не купили путевку.

Рыбные запасы вычерпываются, а миллионы рыболовов-любителей, людей, которые в первую очередь заинтересованы в благополучии водоемов, полностью отстранены от участия в их сохранении. Они теперь чужие на своих водоемах.

«Родина в опасности!» – сегодня впору снова вспомнить этот призыв, родившийся в годы Великой Отечественной войны. Ждать больше нельзя. Если не принять срочных и радикальных мер сейчас, завтра будет поздно.

Поэтому мы, граждане России, обращаемся к Президенту и Правительству Российской Федерации.

Мы требуем:

1. Отстранить главу Росрыболовства А.А. Крайнего от участия в регулировании спортивного и любительского рыболовства и от разработки нормативной базы этого вида рыболовства.

2. Инициировать внесение изменений в Федеральный закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» в части, касающейся спортивного и любительского рыболовства. Для разработки этих изменений создать рабочую группу, включив в нее представителей рыболовной общественности из числа наиболее авторитетных рыболовов, ихтиологов и специалистов рыбного хозяйства.
Обеспечить широкое обсуждение этих изменений в СМИ, как это было сделано с законом о полиции.

3. Закрепить отдельным законодательным актом полный запрет на взимание платы за право ловить рыбу на рыбопромысловых участках для организации спортивного и любительского рыболовства.

4. Объявить мораторий на проведение конкурсов по предоставлению рыбопромысловых участков до полного нормативного урегулирования порядка осуществления любительского рыболовства.

5. Ввести жесткие ограничения на оборот сетей и сетематериалов по примеру существующих ограничений на рынке огнестрельного оружия.

6. Ужесточить наказание и принять действенные меры уголовного преследования по случаям изготовления, продажи (рекламы) и применения варварских орудий лова с применением электротока.

7. Прекратить уничтожение службы рыбоохраны. Восстановить численность госинспекторов рыбоохраны до уровня 1980-х годов и обеспечить необходимые материальные условия для их работы.
Прекратить практику оценки эффективности работы рыбоохраны по количеству составленных протоколов. Законодательно определить в качестве критериев оценки деятельности рыбинспекции а) состояние популяций водных биоресурсов и среды их обитания б) уровень открытого браконьерства на подведомственной акватории. Обеспечить реальный общественный контроль работы рыбоохраны. Возродить институт общественных инспекторов рыбоохраны.

8. Обеспечить соблюдение Статьи 6 Водного кодекса РФ. Нет заборам и шлагбаумам у воды!

[VVK2]

Сообщество Рыболовов-любителей Кемеровской области требует исключить из списка РПУ всех участков, находящихся на реках и примыкающих к ним территориях на основании того, что в рамках действующего законодательства невозможно проконтролировать факт предоставления услуг на данных типах открытых водоемов. Считаем, что при передаче открытых водоемов в аренду, будут злоупотребления правами аренды в виде вылова рыбы сетями и неводами, что приведет к полному истреблению популяции большинства рыб, так как зарыблением после вылова заниматься невозможно и нецелесообразно в связи с миграцией рыбы в открытых водоемах. Так-же считаем, что открытые(проточные) водоемы из которых производится водозабор для города являются стратегическими объектами и не подлежат передаче в собственность и аренду на всей протяженности такого водоема.
При передаче в аренду закрытых водоемов (озера, пруды и.т.д.), следует учитывать, что водоем передающийся в аренду должен находиться в отдалении от населенного пункта и иметь бесплатный аналог в радиусе пяти километров. В противном случае это будет противоречить статьям конституции о правах и свободах граждан, и здоровой конкуренции.
Сообщество Рыболовов-любителей Кемеровской области требует приостановить выдачу участков на открытых водоемах до внесения поправок в закон,а так-же учитывать требования участников сообщества при передаче в аренду закрытых водоемов.

Предлагайте,поправляйте

[Николай]

Сообщество Рыболовов-любителей Кемеровской области требует исключить из списка РПУ всех участков, находящихся на реках и примыкающих к ним территориях на основании того, что в рамках действующего законодательства невозможно проконтролировать факт предоставления услуг на данных типах открытых водоемов.

Считаем, что при передаче открытых водоемов в аренду, будут злоупотребления правами аренды в виде вылова рыбы сетями и неводами, что приведет к полному истреблению популяции большинства рыб, так как зарыблением после вылова заниматься невозможно и нецелесообразно в связи с миграцией рыбы в открытых водоемах.

Так-же считаем, что открытые(проточные) водоемы из которых производится водозабор для города являются стратегическими объектами и не подлежат передаче в собственность и аренду на всей протяженности такого водоема.
я бы вот это добавил
Пусть желающие, вести такой бизнес, создают искусственные водоемы (пруды) и на них создают инфраструктуру, зарыбляют их, тем самым привлекая рыбаков.

При передаче в аренду закрытых водоемов (озера, пруды и.т.д.), следует учитывать, что водоем передающийся в аренду должен находиться в отдалении от населенного пункта и иметь бесплатный аналог в радиусе пяти километров. В противном случае это будет противоречить статьям конституции о правах и свободах граждан, и здоровой конкуренции.

Сообщество Рыболовов-любителей Кемеровской области требует приостановить выдачу участков на открытых водоемах до внесения поправок в закон,а так-же учитывать требования участников сообщества при передаче в аренду закрытых водоемов.

[Barguzin]

Завтра отправлять наше видение -нет текста !!! Все реки и курьи метим красным ( мы против передачи). Под этим текст обоснования.
Какой???? ссылки на закон с указанием дыр в нем. Про некоторые реки (Терси,Кии и т.д.) что там заповедник.
Хватит языками чесать.Надо предоставлять, а мы не написали ничего. Ваши предложения текста.
Получается мы сходили,нам предложили внести свои предложения,а мы почесали языками и не внесли. Обидно......

Ну а почему пример с содей на взять? Там кстати озвучено много дельных мыслей.
http://www.spinning.tomsk.ru/forum/view ... &start=180