ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Все что связано с нахлыстом

Модераторы: Sergii, oops!

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 20:31
Откуда: Берёзовский

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Игорь М »

а вот еще вопрос по длинноголовым шнурам или короткоголовым - как эта градация происходит, мож какая таблица есть или это условность

Не в сети
Аватара пользователя
участник совместных рыбалок
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 14 сен 2004, 00:04
Поблагодарили: 7 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение freemen »

На малых классах длина головы непринципиальна.Сухаря или нимфу забросить на относительно короткое расстояние можно и длиннотелым.Но вот уже при использовании объемных мух да еще например при ветре...Да к тому же-дальний заброс..Вот тут встает вопрос по использованию коротких голов.По моему опыту "шортами" можно считать длину метров 12-13 и менее...И это скорее в двуручнике.Потому как в одноруком это будет еще короче.Можно например залезть на сайт Рио и посмотреть их головы для различных типов удилищ.Они на сегодняшний день имеют наверное самую большую линейку по шнурам и поэтому диктуют моду.

Не в сети
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 01:24
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Alex »

Игорь М писал(а):как эта градация происходит, мож какая таблица есть или это условность
Деление условно. Для себя в одноруке границы понимаю примерно так: до 8-9м короткоголовые, до 12-13м среднетелые, более 15м длиннотелые.
_________________
Алексей Теряев,

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:18
Откуда: новокузнецк
Поблагодарили: 31 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Горыныч »

Ну вот собственно мои тренировки! малость позволю прокоментировать: жаль не слышно что я говорю! на видео я использовал 4 класс, не особо сегодня старался делать двойную тягу,хотя левая уже отказывается не работать! сам вижу кучу косяков! не могу отучит себя кидать под углом, смотришь со стороны и кажется что удочка чуть ли не параллельно земле. но я просто постоянно работаю под углом примерно 75-80 град. потому что мне так удобно.локоть постоянно убегает в сторону хоть привязывай! я сегодня, и в последнее время, смотрю на петлю сзади, так как это основа. и нечего смотреть вперед если сзади не вышла хорошая петля) сегодня ,хоть и не видно но она получалась, и довольно часто, но лишь когда небольшая длинна за тюльпаном! в общем не судите строго) и еще вопрос: задняя петля разворачивается вверх, как и должно быть, а передняя частенько вниз, что не так?

_________________
всегда хочу на рыбалку! 89617373890

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 20:31
Откуда: Берёзовский

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Игорь М »

Freemen, Alex спасибо :)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 09:48
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Roman »

Горыныч
Если с тягой назад у тебя еще удовлетворительно, то с тягой вперед нодо чтото делать.
А точнее ее нет вообще (она есть, мизерная - но тяга в 20см не считается оной)
_________________
Work to live, live to fish

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:18
Откуда: новокузнецк
Поблагодарили: 31 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Горыныч »

Роман я этот косячек заю) но я не старался на этой записи сделать двойную , и стараюсь учиться поэтапно, тоесть сначало надо чтоб сзади все выходило, а иначе впереди ничего не выйдет! я так думаю)
_________________
всегда хочу на рыбалку! 89617373890

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 09:48
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Roman »

У тебя был вопрос :
задняя петля разворачивается вверх, как и должно быть, а передняя частенько вниз, что не так?
Вот на него я и ответил. В дополнение - у тебя заброс назад начинается не с воды, поэтому заброс вперед не менее важен чем заброс назад. Тут все взаимосвязано, чем ровнее и натянутее шнур спереди, тем лучше будет заброс назад....и наоборот... дальше-больше....прибавь контроль плоскостей заброса (180)....
_________________
Work to live, live to fish

Не в сети
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 01:24
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Alex »

Горыныч писал(а):и стараюсь учиться поэтапно, тоесть сначало надо чтоб сзади все выходило, а иначе впереди ничего не выйдет! я так думаю)
1. Забудь про любые попытки кинуть подальше. Понятно, что хочется, но забудь.
2. Пока оставь в стороне левую. Она занимается не тем и не так. Самое печальное в том, что в ней уже есть наработаные и закрепленные ошибки ввиду того, что она работает безконтрольно. Соответственно все ,что касается ее ошибок пока не рассматриваем. Из хорошего про нее можно сказать словами Ромы: в бэке еще есть о чем говорить, в форварде жопа.
3. Останови корпус. При такой огромной арке за тюльпаном должно быть 20-22+. Он мешает просто чудовищно при том, что с таким выпуском шнура он не нужен вообще. Вместе с ним и плечи и руки совершают круговые движения. И чем дальше стараешься кинуть, либо побольше выпустить шнура тем хуже получается. Это одна из основных причин почему накоротке как бы все летит, а удлинняешься и все ломается. Наверняка замечал, что при попытке выпустить побольше и кинуть подальше петля начинает разворачиваться в горизонтальной плоскости.
4. Вторая причина это локоть. Он должен опускаться при прохождении комлем вертикали. Не опускается локоть - предплечье рисует круг. Любые движения тюльпана отличные от прямой = округление и увеличение петли.
5. Бэк-стоп часто низкий и черт бы с ним низкий - петля сбрасывается вниз. А это не есть гуд. Нижняя нога петли продавливается к земле, что при и так большой ширине приводит к полному раскрытию.
6. Ну и кисть. Она опять таки к сожалению уже обучена заваливаться и дергать. Как следствие будешь бороться с тайлингами.
Это наверное основные моменты, на мелочи пока можно не обращать внимание. Но что хочу скажать важного. Я ожидал увидеть гораздо более плачевную картину! Для самостоятельной работы очень приличный результат, молодец!
_________________
Алексей Теряев,

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:18
Откуда: новокузнецк
Поблагодарили: 31 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Горыныч »

СПАСИБО! :? Я если честно над техникой только после лета стал задумываться! лето новые ощущения и рыба захлестывали! буду продолжать снимать и работать!
_________________
всегда хочу на рыбалку! 89617373890

Не в сети
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 01:24
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Alex »

Да еще. Сними ролик спереди. Т.е. чтобы оператор снимал прямо в лоб. И ему (оператору) скажи, что земля не нужна. Ноги болжны начинаться с нижней границы кадра.
_________________
Алексей Теряев,

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:18
Откуда: новокузнецк
Поблагодарили: 31 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Горыныч »

Ну вот собственно еще один ролик! попробую прокоментировать: сегодня я акцентировал внимание на кисти и завале назад! по-моему получилось не плохо! в том плане что для меня перестать работать кистью оказалось не так уж и сложно, с завалом борюсь .как мне кажется тоже успешно, но все остальное помоему просто ужасно: я в том плане что петля впереди мне даже начала нравиться( кисть перестала работать и локоть по маленьку вниз уходит, и раскрываться она стала в вертикальной а не в горизонтальной плоскости), но боже мой . то что сзади и петлей то трудно назвать по моему!(, посмотрев еще раз Тяпкина и вспомнив ваши коментарии, делаю вывод- задний стоп и не прямолинейность движений предплечья, но мне показалось что сегодня я останавливал раньше некуда! Появляются мысли. что петле не хватает скорости, может слишком мало шнура за тюльпаном(сегодня было 7-8 метров) и я делаю слишком длинную паузу, вот шнур и падает от безисходности! хотя это врядли! по крайней мере вчера я пидавал шнуру ускорение левой и задняя часть имела вид хорошей петли!



а оператор ОНА! :) думаю в конце лета свадьба! сегодня вызвали из отпуска на работу так что снимать и тренироваться по мере возмодности! жду ,как говориться. разбора полетов!
_________________
всегда хочу на рыбалку! 89617373890

Не в сети
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 01:24
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Alex »

Горыныч писал(а):Ну вот собственно еще один ролик! попробую прокоментировать: сегодня я акцентировал внимание на кисти и завале назад! по-моему получилось не плохо! в том плане что для меня перестать работать кистью оказалось не так уж и сложно, с завалом борюсь .как мне кажется тоже успешно, но все остальное помоему просто ужасно: я в том плане что петля впереди мне даже начала нравиться( кисть перестала работать и локоть по маленьку вниз уходит, и раскрываться она стала в вертикальной а не в горизонтальной плоскости), но боже мой . то что сзади и петлей то трудно назвать по моему!(, посмотрев еще раз Тяпкина и вспомнив ваши коментарии, делаю вывод- задний стоп и не прямолинейность движений предплечья, но мне показалось что сегодня я останавливал раньше некуда! Появляются мысли. что петле не хватает скорости, может слишком мало шнура за тюльпаном(сегодня было 7-8 метров) и я делаю слишком длинную паузу, вот шнур и падает от безисходности!
1. Корпус как крутился - так и крутится.
2. Очень высоко поднят локоть. Руки будут быстро уставать и особо полезного это ничего не дает. В давние времена в Англии учили забросу с книжкой под мышкой. Выпала - значит ошибка. Современные техники конечно не столь жесткие, но тем не менее суть верна.
3. Вертикалью тут и не пахнет. До нее очень далеко.
4. В целом отброс назад вялый. Это хорошо видно по провису шнура между катушкой и стрипом. Потому и не тянетон раннинг и не раскрывается и падает.
А вот такой ранний стоп не нужен. Велик риск получить мухой по бланку.
_________________
Алексей Теряев,

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:18
Откуда: новокузнецк
Поблагодарили: 31 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Горыныч »

Ясненько! перестарался!
_________________
всегда хочу на рыбалку! 89617373890

Не в сети
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 04 май 2009, 21:22

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение владимир79 »

не представляю себя во дворе зимой со спином :D :D :D
_________________
Дела не ждут.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:18
Откуда: новокузнецк
Поблагодарили: 31 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Горыныч »

Так чего там особо тренироваться то! :lol:
_________________
всегда хочу на рыбалку! 89617373890

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 16:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Валера_Кемерово »

в смысле, что спиннинг - хирня, не зачем даже тренироваться???
_________________
In God We Trust

Не в сети
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 04 май 2009, 21:22

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение владимир79 »

да не, не поймут :D когда блесны полетят
_________________
Дела не ждут.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:18
Откуда: новокузнецк
Поблагодарили: 31 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Горыныч »

НЕТ! спин хорошая снасть!заслуживает уважения бесспорно! но посудите сами если у вас спин нормальный и вес приманки соответствует тесту то научиться кидать не составит труда и займет не более 20 минут! сам не один годик им кидал! дальность и точность это уже скорее вопрос времени и качества вашей снасти( я так считаю так как у меня это проблем не вызывало)! вот такого же про нахлыст врядли кто скажет! да и ощущения совсем другие!
_________________
всегда хочу на рыбалку! 89617373890

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:18
Откуда: новокузнецк
Поблагодарили: 31 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Горыныч »

мне ,когда тренируюсь, часто кричат: че клюет! :lol:
_________________
всегда хочу на рыбалку! 89617373890

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 16:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Валера_Кемерово »

Горыныч писал(а):НЕТ! спин хорошая снасть!...дальность и точность это уже скорее вопрос времени и качества вашей снасти( я так считаю так как у меня это проблем не вызывало)! вот такого же про нахлыст врядли кто скажет! да и ощущения совсем другие!
это почему ж так??? :D :aiai:
а если переставить наоборот: нахлыстовику с детства, лет 20 так опыта, дать спиннинг с воблером, а потом с ... и с разным строем, и с разными приманками, и ...

короче, сравниваем спорт-кар с танками и истребителями, и с ... фидером ??? :P
_________________
In God We Trust

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:18
Откуда: новокузнецк
Поблагодарили: 31 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Горыныч »

ну я считаю что спининг это средняя школа, а нахлыст это академия наук!
_________________
всегда хочу на рыбалку! 89617373890

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 16:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Валера_Кемерово »

что ж, ваше мнение тоже многие разделяют...
мое чуть другое:
чем ловить - не принципиально, техника - дело наживное, знание или желание знать многое о рыбе, почему она хватает приманку, где стоит, и т.д. - важнее техники вязания мух, владения снастью и пр аналогичных техник в бесконечное число раз... :)
_________________
In God We Trust

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 16:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Валера_Кемерово »

я о рыбалке, а не о спорте под ником "кастинг" :)
_________________
In God We Trust

Не в сети
Аватара пользователя
участник совместных рыбалок
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 14 сен 2004, 00:04
Поблагодарили: 7 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение freemen »

Нет Валера-вот тут ты я думаю не прав.Как в спининге так и в нахлысте очень важна суть владения снастью.Я никогда не изготаливал приманки самостоятельно-ни в спининге ни в нахлысте.Но сколько раз попадая на реку в которой рыбы немеренно-я оставался ни с чем...И когда начинал ловить спинингом и когда стал переходить на нахлыст.Я считаю мастерское владение снастью-это стремление каждого рыбака.Наверное просто наступает момент \для меня это случилось в спининге\ когда все становится просто.Заброс происходит на автомате-лода не шелохнется...Блесна летит куда нужно-как будто рукой ее кладешь в нужное место...Но...Наступает момент-и это становится не интересно.С пердсказуемым результатом.Потому как достиг чего то...Возможно того что тебя устраивает на данном этапе.Но в любом случае-это результат определенных тренировок.А рыба не меняет своих повадок ни при ловле нахлыстом ни при ловле ее на спининг..И как ни странно-очень редко\я одного такого знаю\ тот кто владеет\ну или думает что владеет\ нахлыстом и вдруг не справится со спинингом..Мы все вышли из спининга.Общее-это динамика ловли...

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 16:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Валера_Кемерово »

"в человеке должно быть все прекрасно...", я ж этого не отрицаю :)
но на первое место в рыбалке я ставлю не технику, а тактику ;)
_________________
In God We Trust

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:56
Откуда: Бийск

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Pasha_ »

Бывают иногда ситуации когда для достижения определенной тактики нужна не слабая техника %), например в районе Подкаменной тунгуски тактика была простая кинуть подальше мышь и каким то образом ее провести, но вот техника требовалась не слабая. Сзади в трех метрах обрыв с нависающим лесом, глубина в полуметре по подмышки и мушка-мышка не мелкая, да еще и трава на берегу по пояс за которую все цепляется :) Так что в этом случае техника поважнее тактики будет. При этом спинингисты чувствовали себя очень комфортно.
_________________
Удачи Всем!

Не в сети
Аватара пользователя
модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 16:17
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Валера_Кемерово »

и у меня на притоке П.Тунгуски был выбор:
типа чешки мушку вести из под лодки в промоине, или от кустов 5-6 м высотой делать заброс (как мог я "сделывал" спей). победила чешка....

но у меня пока практики "0", поэтому побеждает "практика", т.е. тактика ;)
_________________
In God We Trust

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 09:48
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Roman »

Мои странности, замеченные во время покидушек.
1) V-хват почему-то благотворно сказывается на остроте петли
2) Неторопливое разыгрывание длинного шнура приносит больший рез-т в дальности.
"Вдумчиво-загрузочно" - както так могу описать. :) Поймать этот момент мне не очень получилось. Жаль.
3) Стал дольше ждать на бэккасте, да конечно шнур падает, но при этом меня перестало бить на фронткасте
4) Соединенные воедино 2и3 дали больший прирост дальности.

Задачи:
Скорость и прямой шнур на бэккасте.
_________________
Work to live, live to fish

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:56
Откуда: Бийск

Re: ТЕХНИКА и ТАКТИКА

Сообщение Pasha_ »

Заброс...
Изображение
_________________
Удачи Всем!
Ответить