Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

[Александр]

Дайте ссылку, посмотреть где границы заповедника...

[Дядя_Юра]

В атласе охотника-рыболова все границы четко прорисованы, если нет нигде в электронке-завтра сфотаю.

[kuman82]

Дайте ссылку, посмотреть где границы заповедника...

Подробная карта границ заповедника(весит 15 Мб)
Правоустанавливающие документы

Всё с сайта самого заповедника.

[Tungus]

Ну и в чем проблемма то? на 0:50сек ролика Шевченко четко говрит, что граница охранной зоны заповедника начинается на слиянии рек Саянзас и Тайдон как и на карте заповедника http://www.kuz-alatau.ru/wp-content/the ... pg#nofancy Зы с человеком который стоял в стороне и не дерзил ему Шевченко и разговаривал соответственно- "Документы пажалуйста представьте свои" 2:50 мин ролика. А что вы хотите, был бы он белый и пушистый как Чарли из "Я снова я и Ирен" да заповедник бы уже весь вычистили, чтобы жить и работать в тех краях надо быть поистине мужиком с яйцами. Сколько таких желающих хариуса половить за день туда наведывается, и трезвых и адекватных по пальцам наверно пересчитать можно.

[kuman82]

Ну и в чем проблемма то? на 0:50сек ролика Шевченко четко говрит, что граница охранной зоны заповедника начинается на слиянии рек Саянзас и Тайдон как и на карте заповедника http://www.kuz-alatau.ru/wp-content/the ... pg#nofancy

Что в твоем понимании "слияние рек Саянзас и Тайдон"? По твоему мнению граница проходит по берегу сливающихся рек, по урезу воды, или по линии наибольших глубин??? А то языком и я могу потрындеть, а вот бумажка она и есть бумажка.

[serega-novichek]

Ну и в чем проблемма то? на 0:50сек ролика Шевченко четко говрит, что граница охранной зоны заповедника начинается на слиянии рек Саянзас и Тайдон как и на карте заповедника http://www.kuz-alatau.ru/wp-content/the ... pg#nofancy

Что в твоем понимании "слияние рек Саянзас и Тайдон"? По твоему мнению граница проходит по берегу сливающихся рек, по урезу воды, или по линии наибольших глубин??? А то языком и я могу потрындеть, а вот бумажка она и есть бумажка.

а если эта бумажка была написана в разрез с законом?!

[Александр]

Подробная карта границ заповедника(весит 15 Мб)
Правоустанавливающие документы

Всё с сайта самого заповедника.

Спасибо

[Tungus]

http://www.kuz-alatau.ru/pravoustanavli ... enty/#midl ---Здесь четко написано

Приложение №1
к распоряжению Администрации области
от 12.04.95 № 231-р


ОПИСАНИЕ ГРАНИЦ ОХРАННОЙ ЗОНЫ ЗАПОВЕДНИКА «КУЗНЕЦКИЙ АЛАТАУ»
НА ТЕРРИТОРИИ КРАПИВИНСКОГО РАЙОНА

Юго-западная граница: от истока о.Кедровка (приток Саянзаса) по дороге Пезас-Медвежка до устья р.Саянзас.
Западная граница: от устья р.Саянзас по р.Тайдон до истока р.Малый Тайдон.

Че не понятно то на Тайдоне выше устья реки Саянзас рыбачить нельзя ниже можно. Читайте епт и вам воздастся

[kuman82]

http://www.kuz-alatau.ru/pravoustanavli ... enty/#midl ---Здесь четко написано
Юго-западная граница: от истока о.Кедровка (приток Саянзаса) по дороге Пезас-Медвежка до устья р.Саянзас.
Западная граница: от устья р.Саянзас по р.Тайдон до истока р.Малый Тайдон.

Че не понятно то на Тайдоне выше устья реки Саянзас рыбачить нельзя ниже можно. Читайте епт и вам воздастся

Тунгус, я читаю, но всеравно не понимаю, что значит "по реке Тайдон"? Граница это конкретная линия и она проходит в конкретном месте и например в случаи с "рекой Тайдон" мне непонятно где - по центру русла, по линии глубин, по кромке берега, по линии максимального разлива...


Сейчас сбегаю в гараж, поставлю на ночь машинку и нарисую нормальный пример с моим непониманием границ. Объяснишь, будешь моим кумиром в вопросах землеведения:?

[Дядя_Юра]

Тунгус, я читаю, но всеравно не понимаю, что значит по реке Тайдон? Граница это конкретная линия и она проходит в конкретном месте и например в случаи с "рекой Тайдон" мне непонятно где - по центру русла, по линии глубин, по кромке берега, по линии максимального разлива...

Может вам обратиться к "границе" как таковой? Там все четко и ясно расписано

[kuman82]

Тунгус, я читаю, но всеравно не понимаю, что значит по реке Тайдон? Граница это конкретная линия и она проходит в конкретном месте и например в случаи с "рекой Тайдон" мне непонятно где - по центру русла, по линии глубин, по кромке берега, по линии максимального разлива...

Может вам обратиться к "границе" как таковой? Там все четко и ясно расписано

Может. Но мне сначала ответ от заповедника нужен.

[Дядя_Юра]

Может

Во всем мире либо главный фарватер-либо водораздел.............у тут иначе?

[kuman82]

Во всем мире либо главный фарватер-либо водораздел.............у тут иначе?

В правоустанавливающих документах на сайте заповедника в описании границ часто есть такие словосочетания как "по правому берегу", "по левому берегу"...

[Александр]

Я понял, что хочет сказать Евгений, в документах граница ЧЕТКО не определена, и это недоработка государевых слуг.
Нет ясности, например я буду стоять в метре от уреза воды - я буду находиться в охранной зоне или нет?

[kuman82]

Именно так.

[kuman82]

Че не понятно то на Тайдоне выше устья реки Саянзас рыбачить нельзя ниже можно. Читайте епт и вам воздастся

Тунгус, вот тебе пример из прочитанного. В желтеньком прямоугольнике граница проходит по правому берегу реки Белая Уса, а красненькая стрелочка это направление моего движения к этой реке по буферной зоне. Например за километр до реки Белая Уса я ещё в буферной зоне, а вот когда я окажусь уже в охранной, мне непонятно - за 2 метра до воды, за пятнадцать... или может когда в воду наступлю?

podrobnaya-karta,.jpg (191.81 КБ) 8448 просмотров

[Tungus]

ты уже там быть не должен, так как находишся в охранной зоне заповедника. И вот еще не уверен, не лезь. золотое правило)))

[lexx311mgvm]

Дайте ссылку, посмотреть где границы заповедника...

Подробная карта границ заповедника(весит 15 Мб)
Правоустанавливающие документы

Всё с сайта самого заповедника.

вот хапнули территорию, а охранная зона почти как сам заповедник, где захотели там проложили. В Хакасии понимаю всё чётко 5км по всей границе! Зато для разработки марганца на Усе срать на границы, если что можно и сдвинуть, уроды конченные!

[Андрей П.]

Ну почему нельзя находиться? В соответствии с режимом охранной зоны, по согласованию с администрацией заповедника, как раз и допускается.

[lexx311mgvm]

Ну почему нельзя находиться? В соответствии с режимом охранной зоны, по согласованию с администрацией заповедника, как раз и допускается.

Ну я думаю не каждый поедет в Междуру, чтоб согласовать нахождение, особенно кто живёт дальше Кузни! И думаю ни каждому дадут разрешение!

[Tungus]

скажу откровенно никто не поедет. а в случае с этими рыбаками у них даже документов с собой не оказалось, ни то что согласования...

[Андрей П.]

Ну я думаю не каждый поедет в Междуру, чтоб согласовать нахождение, особенно кто живёт дальше Кузни! И думаю ни каждому дадут разрешение!

По поводу поездки в Междуреченск согласен, а вот для отказа должны быть основания. Запреты прописаны в Положении об охранной зоне, ну и на худой конец есть прокурорский надзор (ну, не для ленивых)

[kuman82]

ты уже там быть не должен, так как находишся в охранной зоне заповедника. И вот еще не уверен, не лезь. золотое правило)))

Охранная зона начинается за красной линией. А между синей и красной линиями находится буферная зона и до границы охранной зоны пешком я ходить могу. Вопрос в том, где кончается буферная и начинается охранная?

Тебе же из всего прочитанного всё понятно, вот и объясни мне

[Андрей П.]

Охранная зона начинается за красной линией. А между синей и красной линиями находится буферная зона и до границы охранной зоны пешком я ходить могу. Вопрос в том где кончается буферная и начинается охранная?
Тебе же из всего прочитанного всё понятно, вот и объясни мне

За красной начинается непосредственно сам заповедник, между красной и синей "Охранная зона", просто некоторые ее называют еще "Буферной".

[Tungus]

Куман, теперь понятно?))) на карте всеж написано))

[kuman82]

Куман, теперь понятно?))) на карте всеж написано))

Согласен, тупанул в терминах. Но между синей и красными линиями я могу передвигаться пешком без охоты и рыбалки. И вопрос границы остается открытым.

На конкретном примере с правым берегом Белой Усы объясни мне, когда наступит тот момент, что я переступил границу и зашел на территорию заповедника?

[Tungus]

да с чего ты взял то, что тебе можно находиться без разрешения в охранной зоне заповедника? где ты это вычитал?

[Андрей П.]

Заповедник создан в 89 году, существующие границы уточнялись в 93, 95. На тот момент, на такие нюансы, ни кто не обращал внимание. Может отталкиваться от того, что включено в поняте - берег.

[Tungus]

Куман, еще раз тебе говорю читай пожалуйста, и не будет лишних вопросов, опять же с той ссылки что ты выложил

10. На территории охранной зоны заповедника
запрещается:
а) нахождение лиц, непосредственно не связанных с
хозяйственной деятельностью, за исключением случаев,
предусмотренных п.12 настоящего положения;
б) нахождение на территории охранной зоны с оружием,
орудием лова, собаками, за исключением случаев,
предусмотренных пунктами 12в, 16, 17;

[Tungus]

все наши проблемы от незнания и нежелания читать. а в првоустанавливающих документах всеж написано. и прочитай их те горе рыбаки до того как поперлись в охранную зону заповедника ничего такого не произошло бы.

15. Контроль за соблюдением режима охранной зоны,
выполнение установленных правил ведения хозяйственной
деятельности и отдыха на природе, осуществляется
инспекцией по охране заповедника совместно с
охотпользователями, осуществляющими свою
деятельность на данной территории.
16. Работники заповедника при исполнении служебных
обязанностей в охранной зоне имеют право ношения
оружия, выданное с соблюдением правил, установленных
МВД РФ.
17. По согласованию с администрацией заповедника к
контролю за соблюдением режима охранной зоны могут
привлекаться сотрудники милиции, охотинспекции,
рыбоохраны, лесной охраны, дружины по охране природы
и члены ВООИР.
18. Лица, виновные в нарушении режима охранной зоны
заповедника, привлекаются к ответственности в
соответствии с законодательством РФ и Кемеровской
области.
19. Предприятия, учреждения и отдельные граждане,
причинившие ущерб нарушением режима охранной зоны,
обязаны его возместить в порядке, установленном
законодательством.