Бойлы, карповые насадки и прикормки

[!andre]

А ты выложил фото своих плантаций .

[Mishel]

Андрей, все, хорош балдеть... , а то это окажется, что это твои плантации... )

[Mishel]

В новом сезоне особое внимание хочу уделить жиже(ликвиды,бустеры,масла...)Кто что использовал?Особенно интересует сисимур и ричи

Пользовался разными заливками.
Правда, не СС и не ричи.
Вижн, динамит, сенсас, нутра, меласса, рыбий жир, CSL .
Но всегда в жикость отправлялись несколько капель бутирика, эфирного масла черного перца и асафетиды.

imho - коммерция это все, по-большому счету..,маркетинг.. )), за два года ловли, ну не могу я пока выделить какое то особенное влияние "жидкостей" на конечный результат...

[Mishel]

Возможно, возьму еще на пробу Goo - эту относительную новинку от Корды.

QUEST BAITS - тоже ароматизаторы интересные.., особенно дипы.

p.s - Дипы ловят людей (с)

[Артём Хайдаров]

И вообще где то слышал достаточно иметь 5-6 позиций бойлов проверенных конечно и .Разум подсказывает КАНЕЧНО ЖЕ!А вот не получается так!Первый сезон вобще как сорока на все блестящее Господа карполовы!!!Не забывайте известный аффоризм ТАРАПИЦА НЕ НАДА,ЛЕЧИТЕ ОСНОВАТЕЛЬНО Mishel прав МАРКЕТИНГ рулет,хотя без него ни как,как бы меру чуять надо,вобчем см. аффоризм выше .

[Mishel]

И вообще где то слышал достаточно иметь 5-6 позиций бойлов проверенных конечно

Сократил до 3-4.... Пока что... С удовольствием взял бы еще Vision... но, думаю, старого производства уже не найдешь... А как новый работает - не знаю....

[!andre]

Миша, пока ты собирался ГОО купить, корда еще 6 вкусов выпустила:
Миндаль 2 раза
карамель
клубника
халибут
специи

[Mishel]

Нет, Андрей.., этого добра пока не надо... ) Если бы собирался, то купил бы ) Надо до лета еще немножко подождать.. может быть еще что нибудь появится...) кокос, или монстр краб ..)

[Артём Хайдаров]

Миш,к лету наверно наоборот подвыбьют много позиций ,что им затри месяца будет то?

[Mishel]

К стати, некоторые использовали вот такой, альтернативный, и недорогой вариант Goo...

говорят работало... Сам толком не успел попробовать...)) , не знаю...

[!andre]

Судя по запасам - мысль не отбросил.
Потом расскажешь?

[Mishel]

По каким запасам ? Андрюх, это я стобой, можно сказать, секретной информацией делюсь... ни чего заказывать не надо, просто зайди в любой супермаркет.. и все, у тебя будет 1й взрослый! Потом спасибо скажешь!

[!andre]

Ну да, сам с августа 2011 втарился, а счас в супермаркетах ГМО только осталось

[Mishel]

Результаты отпиши потом...

[Mishel]

Денис, привет ! Поздравляю с регистрацией! Думаю, по бойлостроению ты многое можешь рассказать ... Что из себя представляю пылящие бойлы .. ? Как это работает? И какое время распада таких бойлов в воде ... ? Самм пока что тоже еще не разу не пользовался ... Только на слуху ...

[!andre]

Я хоть и не Денис, но могу помочь начать в меру своей компетенции.

Под пылящими или,более правильно, растворимыми бойлами в бойлостроении обычно понимаются бойлы, не содержащие яиц и не подвергающиеся температурной обработке (варка, пароварка, микроволновка и т.п.).
Основными преимуществами являются:
- Отсутствие термообработки, сохраняются компоненты, разрушающиеся при варке в обычных бойлах.
- "Регулируемость" времени растворения.

Как это работает?
Все просто. "Клеящий" компонент в таких бойлах растворим в воде. Растворяясь, он освобождает частицы микса, из которого сделан бойл - бойл начинает "пылить".

И какое время распада таких бойлов в воде ... ?
Зависит от "плотности" клеящего состава и температуры воды. В принципе можно добиться времени растворения, вполне сопоставимого с растворением вареного бойла. Правда эффект "пыления" уменьшается с увеличением времени растворения.

Как это примерно выглядит?
Самые распространенные подходы - использование различных паток или сиропов.
Стандартный расклад - на 1 кг сухого микса 500мл жидкости.

На примере мелассы (плотность мелассы ~ 1,43, далее указываю ее ВЕС, а не объем!!!) в порядке увеличения времени растворения:
20% патоки (145г) + 80%(400мл) воды
40% патоки (285г) + 60%(300мл) воды
60% патоки (430г) + 40%(200мл) воды
80% патоки (570г) + 20%(100мл) воды
Под словом "вода" имеется ввиду смесь остальных жидких ингредиентов.
С ростом температуры воды обычно увеличивают содержание патоки, т.е. двигаются сверху вниз.

Следует обратить внимание на подготовку микса - пылящие бойлы катать гораздо труднее обычных. Трудности растут с увеличением диаметра бойлов. Смазка инструментов маслами ухудшает свойства и уменьшает время хранения конечного продукта, поэтому я посыпаю столик соевой мукой перед раскаткой.
Тесто необходимо выдержать в холодильнике (не морозилке!!!) 12-24ч.
Сушить не менее 7 дней. В полиэтилене лучше не хранить.

[Mishel]

Андрей, мне интересно .., ты все это написал своими словами .. ? ))

[!andre]

Не совсем все, цифры когда-то в интернете нашел.

[Mishel]

В принципе можно добиться времени растворения, вполне сопоставимого с растворением вареного бойла.

А за чем это нужно тогда ... ? У меня ричи стоит 12 ч , без потери своей привлекательности ... Пылящий же не сможет все это время "пылить" ... ? Или он просто будет уменьшаться в своем размере , но столько времени все равно не продержится,как насадка ,привлекающая рыбу ..

Как это работает?
Все просто. "Клеящий" компонент в таких бойлах растворим в воде. Растворяясь, он освобождает частицы микса, из которого сделан бойл - бойл начинает "пылить".

Первое впечатление, такой эффект больше интересен толстолобику ...

[Mishel]

Имхо . Не в даваясь в подробности .. "Пылик" - эффэкт быстрого привлечения рыбы .., в другом случае - какие у него + ..... ?

[!andre]

Миша, ответы есть, не один и не маленький, напишу завтра, как будет посвободнее.

[!andre]

У меня ричи стоит 12 ч , без потери своей привлекательности

Миша, а кого он 12 ч. привлекает ? Есть подозрение, что бойл тут вообще ни при чем...

Первое впечатление, такой эффект больше интересен толстолобику ...

Для толстолобика более эффективные методы есть, но это не по нашей теме.
Бойлы в принципе (любые) привлекают и сома, и язя, и карася, и леща и т.п., об этом тоже много написано.
Это же не означает, что не надо ими пользоваться.

[Mishel]

Миша, а кого он 12 ч. привлекает ? Есть подозрение, что бойл тут вообще ни при чем...

Это я так, к примеру, на вскидку сказал .. ), что качественный бойл может долго находиться в воде, на илу, и будет интересен карпику ...

На счет карасей,язей, сомов ... Понятно, что есть все хотят .. А сам бойл - это просто вареный шарик с питательными и привлекающими индигриендами ... А рыба, она и есть рыба, и все живут в одном "болотце" .. ) Карась, карп, ну кое где и сом ... ) Кормовая та база и флора одинаковая ... И что интересно будет одному виду рыб , то другой тоже не откажется это "попробовать" .. На рыбный пелец и щучка "налеталла", да что щучка, тот же толстолобик ... Но это такие еденисчные случаи ... Как и то, что карп берет на те же джиги,воблеры ... он тоже хищник ...
Андрей, давай лучше не будем уходить в "дебри" )) И Удаляться от темы - "пылящий бойл" .. )

Вот и хотелось узнать, что это , и чем в сущности отличается от классического бойла ...

Первичная, и наверное основная ,базовая информация уже как бы написана и представлена , от тебя, и Дениса.

[!andre]

Основная трудность заключается как раз в различных позициях (тактических-стратегических-"научно-обоснованных" и т.п.) самих рыболовов. Поэтому и взгляды на прикормку-приманку существенно различаются. При этом каждый прав с т.зрения своей позиции. В сочетании с различными условиями обитания карпа эти противоречия еще более усиливаются. Иногда мы не замечаем абсурдных (по кр. мере с т. зр. человеческой логики) вещей. В качестве примера - лирического отступления: В расчете на природное любопытство карпа мы используем огромное количество приманок и прикормок красного цвета и одновременно с этим включаем красный налобный фонарь, свет от которого карп уже почему-то не видит.

С одной стороны, я склонен согласиться с Денисом о сходстве пылика с пелетсом. (Англ. boil - кипятить, т.е. то что не "вареное" - как бы и не бойл). С другой стороны, им же указанные отличия дают большой простор для поисков и экспериментов, в то время как пелетс изначально разработан как коммерческий корм (примерный состав можно посмотреть в книге Тима Ричардсона, технологию производства тоже найти нетрудно). Т.е. основными требованиями для него были околоэкономические факторы.
Производители рыболовного карпового питания в принципе добавили (своих) аттрактантов в существующую технологию, скорее всего поэтому заводов(не путать с брендами) по производству пелетса не так уж и много.
Соответственно, питательность (заводского) пелетса не имеет большого разброса показателей - ну, корм он и есть корм. И эффект "пыления" ему просто ни к чему.

Так вот теперь "пылящий" бойл... Наверное уже понятно, что просто "растворимый" пылить не будет, поэтому дальше пишу про действительно пылящий вариант. Нужен микс, подобранный под определенные требования-условия. В простом (для понимания) случае это может быть столб всплывающих частиц или "облако" вокруг, примерно как от сухого молока или что-то еще (например: поп-ап, пылящий вниз). Про клеящий состав писал выше.

Преимущества тоже уже были в основном озвучены - привлекает рыбу, причем всякую , регулируемость свойств бойла (в случае самостоятельного изготовления).
Хочется добавить еще несколько немаловажных, на мой взгляд, факторов:
- пылящие или растворимые бойлы, в отличии от купленных шелф-лайфов можно изготовить без тяжелой химии в виде консервантов
- используя их в качестве прикормки (ну - а вдруг ошиблись с программой?) от них быстро не останется следа в свиме, тогда как шелфы будут лежать, не теряя своей аттрактивности (или репелентности?) 12 и более часов
- Мне лично очень нравиться отсутствие самой процедуры термообработки

[Koc]

Пылящий пока не доводилось использовать, на следующий сезон обязательно попробую, пока понимание такое, пылик больше использовать для привлечение рыбы в месте лова а ловить на вареные, можно конечно и на пылик использовать в качестве насадки но частые пере забросы не люблю.

[Mishel]

В общем, как я понял, из первичной информации, самокат сделать не "проблема" , момент как его заставить храниться ... консервант - а это уже "химия" .. ) ,без потери своей привлекательности ...

[!andre]

Не такая уж и проблема, если правильно поставить задачу.

[Koc]

Не такая уж и проблема, если правильно поставить задачу.

Андрей если не сложно расскажите, что вы используете в качестве консерванта. Очень интересно

[!andre]

Небольшое количество (насадочные)- замораживаю.
Пылики - хорошо просушиваю, потом хранятся в сетках.
Вареные в большом количестве можно пресыпать солью, перед употреблением можно прополоскать или вообще вымочить в воде водоема.

Но лучше всего не доводить до консервации, а накатать к конкретному случаю.

[Koc]

Андрей спасибо, еще вопрос а какой шприц для колбасок вы используете ручной или пневматический?