Баллон для пропана
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 10983
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:25
- Откуда: КЕМЕРОВО
- Благодарил (а): 1708 раз
- Поблагодарили: 687 раз
Re: Баллон для пропана
Так чтоб не потерялась
_________________
He бoйтecь делaть тo, чтo нe умeeтe. Пoмнитe, кoвчег пocтpoил любитeль, пpoфeccиoнaлы пocтpoили - Tитaник.
He бoйтecь делaть тo, чтo нe умeeтe. Пoмнитe, кoвчег пocтpoил любитeль, пpoфeccиoнaлы пocтpoили - Tитaник.
-
Не в сети
- Сообщения: 16096
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 09:02
- Откуда: кемерово
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Баллон для пропана
Прям как Регулировщик, направление указалTITANIK писал(а):Так чтоб не потерялась
-
Не в сети
- Сообщения: 18402
- Зарегистрирован: 01 июл 2011, 10:56
- Откуда: Домик в деревне
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Баллон для пропана
А ничего, что между постами 5 лет разница?dva писал(а):Прям как Регулировщик, направление указалTITANIK писал(а):Так чтоб не потерялась
_________________
В помойку всё - ноутбуки, смартфоны, социальные сети.
Деревня, тайга, Сибирь - вот это свобода, вот это - happy!
В помойку всё - ноутбуки, смартфоны, социальные сети.
Деревня, тайга, Сибирь - вот это свобода, вот это - happy!
-
Не в сети
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 06 фев 2015, 23:35
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 471 раз
Re: Баллон для пропана
Народ деградирует, поиском не умеют пользоваться.
В ватсапе уже писать и читать некоторые разучились, только голосовые сообщения признают
В ватсапе уже писать и читать некоторые разучились, только голосовые сообщения признают
_________________
Английская поговорка: говори вежливо. Думай, как нравится.
Английская поговорка: говори вежливо. Думай, как нравится.
-
Не в сети
- Сообщения: 16096
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 09:02
- Откуда: кемерово
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Баллон для пропана
Не думал, что все так плохоserj1581 писал(а):Народ деградирует, поиском не умеют пользоваться.
В ватсапе уже писать и читать некоторые разучились, только голосовые сообщения признают
-
Не в сети
- Сообщения: 491
- Зарегистрирован: 25 май 2015, 22:16
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 224 раза
- Контактная информация:
Re: Баллон для пропана
Докину к своим экзерсисам про заправку дихлофосов.
В этом августе заправил несколько баллонов, и оставил на балконе. Там хорошо, солнце припекает, внешнее остекление тепло сберегает...
Рассчитывал я свои баллончики на +40 градусов, так, на-пальцах: давление изобутана при максимальной эксплуатационной температуре - такое-то, поверочное - в 2 раза больше. Пропан-бутан в этот диапазон попадает при +45, в зависимости от %пропана и бутана в смеси. Т.е. если баллоны в тени, в наше лето наврядли они больше 35 нагреются...
В общем, на солнцепеке подогрело до 46... бахнуло почти одновременно 3 баллона.
У одного вырвало бошку с характерным хлопком, 2 других стали чуток повыше, но вывезли. Завальцовка верхнего шва распрямилась. Все равно в утиль. Вот так, с точностью до градуса, все сработало. 3 из 3-х и практически одновременно. Хлопок смачный был, но в основном жену испугал, никак не бомба. Пришлось все производство в прохладный гараж увезти, вместе с баллонами, переходниками и матами
А теперь - минутка газового ликбеза.
Все вы знаете, что баллоны недоливают, чтобы при перегреве был "газовый демпфер" и баллон не разорвало.
Так вот. Авторитетно заявляю: это - ХЕРНЯ. Давление газа в баллоне зависит только от температуры, ну и состава газовой смеси.
В 2-х словах, в баллоне одновременно происходят 2 процесса - испарение и конденсация, Повысили градус - пошло более активное испарение, при этом температура жидкости опускается, а давление газа повышается. Конденсация тоже происходит, но менее активно. Если температура не меняется, эти процессы уравновешиваются при определенном давлении. И наоборот - понижаем температуру, пары газа конденсируются и давление уменьшается. Как-то так.
Вывода - сразу 2.
Один Вы сразу примете в штыки, хотя он и абсолютно реален. Я это уже писал. Тепловое расширение жидкого газа (без газовой составляющей) дает большой рост давления внутри закрытого баллона, но жидкий газ расширяется на ничтожные доли объема. Это как налить холодной воды в бутылку из под водки под горлышко и нагрев не до кипения бояться,что бутылка взорвется. Пластичности крышки, да и бутылки хватит для компенсации изменения объема. Если в баллоне есть пузырек газа, минимальный, его хватит, чтобы исключить эффект давления от расширения жидкости.
Ну и второй возможно заставит вас вообще отказаться от газа в жаркое время:
Давление газа не зависит от остатка жидкости в баллоне, главное, чтобы она там оставалась. Что, тоже самое написал? То же, да не то же. Если в баллоне есть жидкий газ, при нагревании он может бахнуть точно также и при той же температуре, что и залитый до верху. Страшно? Прям жуть берет. Следует отметить, заводские баллоны с изобутаном условно безопасны градусов до 60. Газ в них не такой резкий.
Так зачем же это делается? Неужто китайцы опять на нас экономят? Чтобы это понять, достаточно разрезать баллон и посмотреть его устройство изнутри. У дихлофоса 2 штатных эксплуатационных положения - вертикально и горизонтально, причем замком-пропилом вверх. Изнутри к клапану подходит кривая трубочка -забор газа. Направлена она аккурат в сторону замка. При неполном баллоне и вертикально и горизонтально газ к клапану поступает из газового пузыря, т.е. из газообразной фракции. Это необходимо, чтобы на выход поступал не жидкий. Жидкий испаряясь в газоводе может его переморозить, если есть редуктор, он может сработать криво, да и жиклеры не возрадуются. Кто паял дешманской горелкой, помнит тот веселый факел, возникающий при наклоне баллона, когда "жиденькая" идет
Это я все про дихлофосы...
Про большие красные баллоны тоже скажу:
Все же знают, они такие .. толстостенные, наверное, там газ под боольшим давлением... бахнет, так бахнет... Повторюсь, нет, см. выше. Сам кстати к ним с опаской относился.
Они просто многоразовые. Должны работать долго и в любых условиях, у любых крестьян, медленно ржаветь и притом работать дальше, годами. С учетом поверочных давлений, запаса по прочности у них с лихвой, 3-4 кратный запас
Спасибо за внимание
В этом августе заправил несколько баллонов, и оставил на балконе. Там хорошо, солнце припекает, внешнее остекление тепло сберегает...
Рассчитывал я свои баллончики на +40 градусов, так, на-пальцах: давление изобутана при максимальной эксплуатационной температуре - такое-то, поверочное - в 2 раза больше. Пропан-бутан в этот диапазон попадает при +45, в зависимости от %пропана и бутана в смеси. Т.е. если баллоны в тени, в наше лето наврядли они больше 35 нагреются...
В общем, на солнцепеке подогрело до 46... бахнуло почти одновременно 3 баллона.
У одного вырвало бошку с характерным хлопком, 2 других стали чуток повыше, но вывезли. Завальцовка верхнего шва распрямилась. Все равно в утиль. Вот так, с точностью до градуса, все сработало. 3 из 3-х и практически одновременно. Хлопок смачный был, но в основном жену испугал, никак не бомба. Пришлось все производство в прохладный гараж увезти, вместе с баллонами, переходниками и матами
А теперь - минутка газового ликбеза.
Все вы знаете, что баллоны недоливают, чтобы при перегреве был "газовый демпфер" и баллон не разорвало.
Так вот. Авторитетно заявляю: это - ХЕРНЯ. Давление газа в баллоне зависит только от температуры, ну и состава газовой смеси.
В 2-х словах, в баллоне одновременно происходят 2 процесса - испарение и конденсация, Повысили градус - пошло более активное испарение, при этом температура жидкости опускается, а давление газа повышается. Конденсация тоже происходит, но менее активно. Если температура не меняется, эти процессы уравновешиваются при определенном давлении. И наоборот - понижаем температуру, пары газа конденсируются и давление уменьшается. Как-то так.
Вывода - сразу 2.
Один Вы сразу примете в штыки, хотя он и абсолютно реален. Я это уже писал. Тепловое расширение жидкого газа (без газовой составляющей) дает большой рост давления внутри закрытого баллона, но жидкий газ расширяется на ничтожные доли объема. Это как налить холодной воды в бутылку из под водки под горлышко и нагрев не до кипения бояться,что бутылка взорвется. Пластичности крышки, да и бутылки хватит для компенсации изменения объема. Если в баллоне есть пузырек газа, минимальный, его хватит, чтобы исключить эффект давления от расширения жидкости.
Ну и второй возможно заставит вас вообще отказаться от газа в жаркое время:
Давление газа не зависит от остатка жидкости в баллоне, главное, чтобы она там оставалась. Что, тоже самое написал? То же, да не то же. Если в баллоне есть жидкий газ, при нагревании он может бахнуть точно также и при той же температуре, что и залитый до верху. Страшно? Прям жуть берет. Следует отметить, заводские баллоны с изобутаном условно безопасны градусов до 60. Газ в них не такой резкий.
Так зачем же это делается? Неужто китайцы опять на нас экономят? Чтобы это понять, достаточно разрезать баллон и посмотреть его устройство изнутри. У дихлофоса 2 штатных эксплуатационных положения - вертикально и горизонтально, причем замком-пропилом вверх. Изнутри к клапану подходит кривая трубочка -забор газа. Направлена она аккурат в сторону замка. При неполном баллоне и вертикально и горизонтально газ к клапану поступает из газового пузыря, т.е. из газообразной фракции. Это необходимо, чтобы на выход поступал не жидкий. Жидкий испаряясь в газоводе может его переморозить, если есть редуктор, он может сработать криво, да и жиклеры не возрадуются. Кто паял дешманской горелкой, помнит тот веселый факел, возникающий при наклоне баллона, когда "жиденькая" идет
Это я все про дихлофосы...
Про большие красные баллоны тоже скажу:
Все же знают, они такие .. толстостенные, наверное, там газ под боольшим давлением... бахнет, так бахнет... Повторюсь, нет, см. выше. Сам кстати к ним с опаской относился.
Они просто многоразовые. Должны работать долго и в любых условиях, у любых крестьян, медленно ржаветь и притом работать дальше, годами. С учетом поверочных давлений, запаса по прочности у них с лихвой, 3-4 кратный запас
Спасибо за внимание
-
Не в сети
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Баллон для пропана
kuznets42 писал(а):...Давление газа не зависит от остатка жидкости в баллоне, главное, чтобы она там оставалась... Если в баллоне есть жидкий газ, при нагревании он может бахнуть точно также и при той же температуре, что и залитый до верху.
Кто-то решил проверить:
Видать, лихва закончилась:Про большие красные баллоны тоже скажу:
Все же знают, они такие .. толстостенные, наверное, там газ под боольшим давлением... бахнет, так бахнет... Повторюсь, нет, см. выше...Должны работать долго и в любых условиях, у любых крестьян, медленно ржаветь и притом работать дальше, годами. С учетом поверочных давлений, запаса по прочности у них с лихвой, 3-4 кратный запас
Получили по обмену несколько баллонов для цеха, а один возьми и... забрал себе в гараже в качестве рессивера.